HRZ i PZO: Izbor novog višenamjenskog borbenog zrakoplova

[Jester]

Dok ne stignu prvi primjerci ne virujem nikome ništa 

[pvanja]

Koje su to sportne tacke izmedju HR i SRB ?
Izbeglice to je zavrsena prica.
Sve ostalo su teme za prepucavanje politicara a ne realni problemi koji se nebi mogle lako resiti.
Spore se samo politicari kada treba da ispadnu "junacine" pred domacom publikom.
Tako da sto se toga tice HR nema neke pretnje.
Realna pretnje tj izazovi na Balkanu su BiH za HR i BiH i Kosovo za Srbiju.
Ali tu se ni HR ni SRB nepitaju.
Osim toga za 12 aviona HR ili Srbija sa 14 (tj 11) nemaju potencijal sa nista vise osim ari polisinga.
Ovo ostalo je za prikazivanje na vezbama i za slikanje politicara.

Pvanja, hvala ti na konstruktivnom i objektivnom komentaru koji ima dodira sa realnosti.
Torpedo011 i kilerz ( ne znam zasto se ovako zoves!?) Vi ste optereceni prosloscu i nosite hipoteku 90-ih. Ukratko malo ste zadojeni!
 "Pardone mua na moja losa fransua".

Nadimak je kolegi kileZR jer je Kile iz Zrenjanina

Netreba dramiti realno nema teskih tema izmedju HR i SRB osim istoriskih.

I jedna i drugoj zemlji su najveci problemi niski prirodni prirastaj i odliv stanovnistva.
Pa onda sve ostalo koje ustvari utice na ovo prvo.
I to su najozbiljniji problemi koji su jako tesko resivi a obe drzave se prave blesave da ga rese.
Tj ne drzave vec politicari. Ali njima je najbitniji % koji ce dobit iz svakog posla.
Korupcija izjeda i jednu i drugu drzavu iznutra kao kancer.
Nema vladavine prava, pravde i prosperiteta. Zato ljudi odlaze.
Da li HR i SRB treba da imaju lovacku avijaciju tj visenamenske avione. DA.
I da Rafal i Mig-29SM nisu avioni 5. generacije kao F-35 ni Su-57, vec polovni avioni 4. generacije solidnih performansi. Rafal je nesto bolji ali to sve zavisi i od opreme tj naoruzanja.
Naravno i od obuke pilota. A obuka kosta kao i odrzavanje aviona.
Za ono sto treba da rade radi ce posao i jednima i drugima.

A ako neko misli da ce ratovati zbog dve recne Ade - nece. To nemoze da posluzi ni kao izgovor.
Cak ni na Balkanu.
Najrealnija je BiH kao razlog ali i tu su interesi HR i SRB blizi nego suprostavljeni.
Tako da su ove price produkt blize i dalje istorije a ne realnosti i buducnosti.

[proxy1969]

Francuska će Zagrebu ugovorene "Rafale" naplatiti 101 milion evra više
J. Kerbler 25. 11. 2021.

FRANCUSKI predsednik Emanuel Makron počeo je službeni deo boravka u Hrvatskoj, a sastaje se sa predsednikom Hrvatske Zoranom Milanovićem i premijerom Andrejom Plenkovićem.

Međutim, uz šefa francuske države koji je po prvi put u Hrvatskoj stiglo je i iznenađenje, jer su borbeni avioni Rafali poskupeli u odnosu na prvu cenu. Umesto 999 miliona evra, Hrvati će 12 aviona da plate 101 milion evra više, čak 1,1 milijardu. Navodno je reč o projekciji inflacije, kao i o PDV-u na naoružanje i opremu. Ni rokovi isporuke neće biti kako se u početku tvrdilo.

Javnost sve više postavlja pitanja oko ove nabavke skupih aviona, a bolnički lekari uputili su Makronu poruku da osim prodaje aviona iskoristi boravak u Zagrebu kako bi vlast upoznao sa efikasnim merama u borbi protiv korone.

Izvor: www.novosti.rs

Iznos je 999 milja, ovaj PDV koji spominješ ne ide Francuzima već se po zakonu obračunava, naplaćuje i uplaćuje u državni proračun RH.

[Solaris]

Ovo je ka kad kupuješ one cepter teće, kad otplatiš kuhaš. 

poz.

[MOTORISTA]

Iznos je 999 milja, ovaj PDV koji spominješ ne ide Francuzima već se po zakonu obračunava, naplaćuje i uplaćuje u državni proračun RH.

Ne spominjem ga ja, već novinari.

[MOTORISTA]

Potpisan ugovor o kupovini 12 aviona: Plenković i Makron gledali kako francuski bombarderi lete iznad Zagreba
Tanjug 25.11.2021.

Hrvatska i Francuska potpisale su danas u Zagrebu kupoprodajni ugovor o kupovini 12 borbenih aviona tipa Rafal.

Prema ranijoj izjavi hrvatskog ministra finansija ugovor je vredan 1,1 milijardi evra. Ugovor su potpisali ministri odbrane dve zemlje Mario Banožic i Florens Parli u prisustvu premijera Andreja Plenkovića i francuskog predsednika Emanuela Makrona, preneli su hrvatski mediji. Dva, od 12 kupljenih borbenih aviona od Francuske tipa Rafali, preletali su danas Zagreb, a predsednik Makron i premijer Plenković su to posmatrali sa Markovog trga.



Makron se ranije danas sastao na Pantovčaku sa pilotima hrvatskog vojnog vazduhoplovstva koji će ići na obuku za upravljanje francuskim avionima. Hrvatska od Francuske kupila 12 polovnih borbenih aviona tipa "Dassault Rafale F3R", 10 jednoseda i dva dvoseda. Hrvatska je druga zemlja Evropske unije nakon Grčke koja kupuje Rafale, a francuska ponuda izabrana je u konkurenciji americke (novi F-16 Block 70), švedske (novi JAS 39 Gripen) i izraelske (polovni F-16 Barak).

Izvor: www.blic.rs

[Solaris]

Još da dočekamo detalje ugovora u javnosti bilo bi lijepo.
Ne baš u sitna crevca ali barem da se zna točno šta kupujemo.

poz.

[torpedo011]

Из ове набавке може доста да се види, а највише како цене борбених авиона расту великом брзином. За 12 половних авиона, старих 10 година, Хрватска мора да издвоји милијарду евра. Ко зна колико ће авиони 4. или 5. генерације коштати за 10 година и колико ће земаља моћи да их приушти. Ово говорим јер ће Србија за неких 10 или 15 година морати да купи неке новије авионе.

Требало је искористити претходне прилике и купити нове авионе, док су цене биле значајно ниже од садашњих.

[torpedo011]

Koje su to sportne tacke izmedju HR i SRB ?
Izbeglice to je zavrsena prica.
Sve ostalo su teme za prepucavanje politicara a ne realni problemi koji se nebi mogle lako resiti.
Spore se samo politicari kada treba da ispadnu "junacine" pred domacom publikom.
Tako da sto se toga tice HR nema neke pretnje.
Realna pretnje tj izazovi na Balkanu su BiH za HR i BiH i Kosovo za Srbiju.
Ali tu se ni HR ni SRB nepitaju.
Osim toga za 12 aviona HR ili Srbija sa 14 (tj 11) nemaju potencijal sa nista vise osim ari polisinga.
Ovo ostalo je za prikazivanje na vezbama i za slikanje politicara.

Pvanja, hvala ti na konstruktivnom i objektivnom komentaru koji ima dodira sa realnosti.
Torpedo011 i kilerz ( ne znam zasto se ovako zoves!?) Vi ste optereceni prosloscu i nosite hipoteku 90-ih. Ukratko malo ste zadojeni!
 "Pardone mua na moja losa fransua".

Nadimak je kolegi kileZR jer je Kile iz Zrenjanina

Netreba dramiti realno nema teskih tema izmedju HR i SRB osim istoriskih.

I jedna i drugoj zemlji su najveci problemi niski prirodni prirastaj i odliv stanovnistva.
Pa onda sve ostalo koje ustvari utice na ovo prvo.
I to su najozbiljniji problemi koji su jako tesko resivi a obe drzave se prave blesave da ga rese.
Tj ne drzave vec politicari. Ali njima je najbitniji % koji ce dobit iz svakog posla.
Korupcija izjeda i jednu i drugu drzavu iznutra kao kancer.
Nema vladavine prava, pravde i prosperiteta. Zato ljudi odlaze.
Da li HR i SRB treba da imaju lovacku avijaciju tj visenamenske avione. DA.
I da Rafal i Mig-29SM nisu avioni 5. generacije kao F-35 ni Su-57, vec polovni avioni 4. generacije solidnih performansi. Rafal je nesto bolji ali to sve zavisi i od opreme tj naoruzanja.
Naravno i od obuke pilota. A obuka kosta kao i odrzavanje aviona.
Za ono sto treba da rade radi ce posao i jednima i drugima.

A ako neko misli da ce ratovati zbog dve recne Ade - nece. To nemoze da posluzi ni kao izgovor.
Cak ni na Balkanu.
Najrealnija je BiH kao razlog ali i tu su interesi HR i SRB blizi nego suprostavljeni.
Tako da su ove price produkt blize i dalje istorije a ne realnosti i buducnosti.

Ја сам рекао и да друге државе купују нове авионе, а не само Хрватска. Друго, ми ни са другим државама немамо чисте рачуне и решена сва питања.

Што се ратова тиче, Турска и Грчка редовно изазивају једна другу, а један од спорова су острва и територијално море. То су чланице НАТО-а.

Све земље прате шта раде друге државе, а нарочито оне са којима се граниче. Сваки потез Србије изазива јавну или тајну реакцију држава око нас, па и даље, а све у зависности колико неко сматра да је угрожен.

https://www.danas.rs/svet/region/zapad-nece-tolerisati-naoruzavanje-srbije-koje-je-pretnja-regionu/

14 Мигова 29 старих преко 30 година, као и половни Т-72 изазивају реакције на другом крају света. Зашто би неко остао глув и нем на дешавања поред?

[Solaris]

изазивају реакције на другом крају света.

Nisam siguran da su baš šokisani po vascelom svetu tim naoružanjem.

Priče za domaću upotrebu. NHF

poz.

[fazan]

Из ове набавке може доста да се види, а највише како цене борбених авиона расту великом брзином. За 12 половних авиона, старих 10 година, Хрватска мора да издвоји милијарду евра. Ко зна колико ће авиони 4. или 5. генерације коштати за 10 година и колико ће земаља моћи да их приушти. Ово говорим јер ће Србија за неких 10 или 15 година морати да купи неке новије авионе.

Требало је искористити претходне прилике и купити нове авионе, док су цене биле значајно ниже од садашњих.

Не расту само цене авионе, него и свега осталог, вредност новца опада. Уз то, нови авиони доносе и нова техничка решења, природно је да буду скупљи.

Међутим, о ценама се не може говорити док се не види шта је укључено у уговор. Могу да продам авион за 10 милиона евра, али да уговор буде такав да ништа није укљичено у цену. Онда ти наплатим све остало и коначно те авион кошта 100 милиона.

[MOTORISTA]

Isto kao što smo mi "dobili" 29-ke, pa smo platili remont.

[torpedo011]

Из ове набавке може доста да се види, а највише како цене борбених авиона расту великом брзином. За 12 половних авиона, старих 10 година, Хрватска мора да издвоји милијарду евра. Ко зна колико ће авиони 4. или 5. генерације коштати за 10 година и колико ће земаља моћи да их приушти. Ово говорим јер ће Србија за неких 10 или 15 година морати да купи неке новије авионе.

Требало је искористити претходне прилике и купити нове авионе, док су цене биле значајно ниже од садашњих.

Не расту само цене авионе, него и свега осталог, вредност новца опада. Уз то, нови авиони доносе и нова техничка решења, природно је да буду скупљи.

Међутим, о ценама се не може говорити док се не види шта је укључено у уговор. Могу да продам авион за 10 милиона евра, али да уговор буде такав да ништа није укљичено у цену. Онда ти наплатим све остало и коначно те авион кошта 100 милиона.

Раст цена авиона је био присутан и пре короне. Тачно знам да се драстично повећао износ и за нове и за половне авионе. Сад нема ескадриле од 12 авиона испод милијарде, а да су са запада.

Ја не знам каква нова техничка решења могу да донесу авиони стари 20 или 30 година, а чија цена расте како време пролази. Разумем да неко тражи много новца за Су-57 или Ј-20, али како могу да наплаћују половне Ф-16 и др. авионе из тог периода по овим ценама?

Рафал јесте модеран авион, способан да носи разна убојна средства и има одличне летне карактеристике, али не мислим да је оправдано платити милијарду и сто милиона за десет година старе авионе. Негде сам прочитао да ће најмлађи авион имати 10 година у тренутку испоруке, а да ће део њих бити и коју годину старији.

Не улазим у то да ли Хрватска то може да плати или не, јер не знам колико они имају пара и каква им је економија, али ја не бих пристао на ту цену када бих куповао за Србију. Не само када је Рафал у питању, већ и други авиони са запада попут Ф-16 или Грипена, а о Ф-35 и да не причам.

[antisha]

Kazu upuceni da je ukupno trajanje leta danasnjeg akrobatskog para koji je kruzio iznad Zagreba bilo 5 sati sa usputnim tankanjem negdje u zraku ...
Ima li tko info odakle su poletjeli? Zbog cega trajanje leta 5 sati?

[Lox]

Poletjeli iz neke baze s juga Francuske, let inače traje jedna sat, ali trebalo je uskladiti prelet s protokolom.