Razvoj, modernizacija i opremanje OS Republike Hrvatske

[MOTORISTA]

Hrvatska: Imaćemo oružje koje će promeniti vojnu ravnotežu u regionu
M.R.P. - Jutarnji list   13.10.2015.

Hrvatsko ministarstvo odbrane traži od Amerike da im pokloni 16 samohodnih višecevnih lansera raketa M270 MLRS, kalibra 240 milimetara, iz vojnih viškova američke vojske, koje bi prilagodila i za ispaljivanje balističkih projektila dometa 300 kilometara!

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

MORH je, prema pisanju “Jutarnjeg lista” uputilo zahtev Pentagonu za donaciju 16 lansera, koje bi SAD donirale kroz program pomoći savezničkim državama. Nakon što tu donaciju odobri američki Kongres, Hrvatska bi lansere dobila besplatno, a rakete bi morala kupiti. Lanseri su naoružani raketama kalibra 240 mm, a osobenost ovog sistema je mogućnost ispaljivanja balističkih raketa. Kako “Jutarnji list” saznaje, Ministarstvo odbrane nabavilo bi nekoliko balističkih raketa dometa 300 kilometara! Nabavka ovog sistema i balističkih raketa u potpunosti bi, kako navode, promenila geostratešku sliku i vojnu ravnotežu u regionu. Prema dostupnim informacijama, od 16 lansera tek bi nekoliko bilo preuređeno za ispaljivanje balističkih raketa. Prema nekim procenama, remont sistema koštao bi oko četiri miliona dolara, a jedna balistička raketa ovog koštala bi oko dva miliona dolara. Osim balističkih raketa, MORH bi kupio i veći broj HE-FRAG raketa 240 milimetara, koje su osnovno naoružanje ovog raketnog sistema. Re je o prjektilu čiji je najveći domet 40 kilometara, a dugačak je 3,96 metara i težak 307 kilograma. MLRS270 je moćno oružje sa lanserima za 12 raketa kalibra 240 mm, a ceo sistem težak je 25 tona. Postavljen je na modifikovanu šasiju borbenog vozila, guseničara, M2 Bredli. Sisetm može svih 12 raketa da ispali u roku od 40 sekundi. Ovaj raketni sistem je u upotrebu u američku vojsku ušao 1983. godine, aproizvodnja je prestala 2003. godine. Sagovornici “Jutarnjeg lista” tvrde da je reč o sredstvu koje pre svega služi za odvraćanje. Naime, Hrvatska vojska stekla bi sposobnost strateškog raketnog udara u dubinu neprijateljske teritorije i na taj način stekla kvalitetnu sposobnost odvraćanja neprijateljskih napada. Nadalje, njime će se zameniti postojeći VBR sistemi koje koriste Oružane snage. Reč je o lanserima “Oganj” i “Plamen” ruske proizvodnje koji su nasleđeni od bivše JNA i većina ih je neispravna.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

MLRS270 je standardni NATO višecevni raketni sistem. Prema planovima u Oružanih snaga ušao bi 2017. godine. Tada bi vojska svom u sastavu trebalo da ima i pancer haubice PzH 2000, helikoptere “kajova” i najverovatnije bespilotne letelice koje se nabavljaju zajedno s Ministarstvom poljoprivrede. SAD su dosad Hrvatsku vojsku opremile s gotovo 400 raznih tipova vozila, letačkom opremom, a platile su i devet miliona dolara za deo troškova u operaciji ISAF u Avganistanu.

Izvor: www.blic.rs

[jadran2]

Svaka neravnoteza tezi trajnoj ravnotezi. Sad nesto treba nabaviti Madjarska, pa Srbija, pa tako dalje. 

[torpedo011]

Интересантно. Нисам знао да су огањ и пламен произведени у СССР-у. 

[Morskoprase]

O strucnosti clanka govori i cinjenica, da autor ne ume pronaci na internetu pravi kalibar za MLRS M270, koji iznosi 227mm!

[mandalina]

Evo novih želja za HV:

http://www.siol.net/novice/svet/2015/10/hrvaska_zeli_imeti_raketomete.aspx

[dzumba]

Код оваквих вести, ако су тачне, а вероватно јесу јер их најављује министар одбране, тешко је проценити рационалност оваквог потеза. Према мишљењу професора Уроша Свете-а, на који упућује линк из претходног поста, потез је необичан (чудан) јер нема ни једног рационалног разлога (у смислу опасности и евентуалне употребе) да ово оружје набави. И сам мислим слично. Хрватска је у НАТО-у. Нити ће њу неко напасти а да НАТО не реагује (брани Хрватску), нити она сама може напасти некога, осим ако не ризикује да остане без његове подршке, а сумњам да то ико жели. Хрватска у овом моменту међу суседним и земљама у окружењу нема непријатеља који ће је напасти. Не видим га ни у блиској ни у даљој будућности. Једину извесну опасност за Хрватску и регион ја видим у овим масовним покретима становништва са Блиског истока и Севера Африке. У том контексту поседовање ових америчких ВБР-ова тешко да ће помоћи осим, ако иза њих не крене ИСИЛ. У том случају није лоше да их буде.

Генерално, у одбрану треба улагати јер улагање у сопствену безбедност је улагање у будућност. У  том смислу одлука може бити добра. Међутим, улагање мора бити разборито. То значи да буде економично (да не кошта превише); да не провоцира друге, односно подстиче трку у наоружању и да буде одрживо и дуготрајно.

Хрватска је кренула у изградњу патролних бродова што сигурно има неку економску цену. Одлучила је да ће кренути и у набавку нових борбених авиона, што ће такође (уз сав "оф сет") да кошта. Набавила је нове далекометне хаубице које ће такође да коштају. Цена набавки наведених средстава, као и ових БВР-а није толико пресудна колико ће коштати њихово одржавање, укључујући обуку, редовне вежбе и сл, као чињеница да је део тих средства ипак коришћен и да ће самим тим бити дуже у ремонтима. Да ли Хрватска има довољно економског потенцијала, сада у миру да све то подржи и одржи? Не знам,  вероватно министар и председник владе боље знају. Лично верујем да је то више повезано са актуелном предизборном кампањом и пројектовањем виртуелних непријатеља него што објективне околности то захтевају.

На крају апсолутно немам ништа против да Хрватска и набави и уведе у оперативну употребу ове америчке ВБР-ове. То је њено суверено право, а другима на знање и равнање.

[jadran2]

Odrzavanje i nabava potrebnh dijelova biti ce kao sv. Petra...
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[Solaris]

тешко је проценити рационалност оваквог потеза.

Nema tu racionalnosti, ovi se rješavaju ovih sredstava i uvaljuju ih ko uzme.
VBR bez kasetnog streljiva ne služi ničemu a svjedoci smo da se ta vrsta municije odbacuje.
Dobro, tu je mogućnost taktičkog udara mini balističkom raketom ali ... čemu to.

Одлучила је да ће кренути и у набавку нових борбених авиона

Kada  to su neke floskule koje se šire netom ali iskreno mislim da je to daleko od istine.

Да ли Хрватска има довољно економског потенцијала, сада у миру да све то подржи и одржи?

Nema. Imamo prevelike kredite koji su vezani za neke druge stvari.


poz.

[Jester]

Na Američkoj zastavi svaka zvjezdica označava po jednu državu, mi smo jedna od onih zvjezdica koje se ne vidu iz prve  

[upreiser]

тешко је проценити рационалност оваквог потеза.

Nema tu racionalnosti, ovi se rješavaju ovih sredstava i uvaljuju ih ko uzme.
VBR bez kasetnog streljiva ne služi ničemu a svjedoci smo da se ta vrsta municije odbacuje.
Dobro, tu je mogućnost taktičkog udara mini balističkom raketom ali ... čemu to.

Одлучила је да ће кренути и у набавку нових борбених авиона

Kada  to su neke floskule koje se šire netom ali iskreno mislim da je to daleko od istine.

Да ли Хрватска има довољно економског потенцијала, сада у миру да све то подржи и одржи?

Nema. Imamo prevelike kredite koji su vezani za neke druge stvari.


poz.

I prije nego to se milsli :-)

Naravno da se odabcuje... po glavama onih naivaca koji misle da raste cveće oko njih :-)

Bez brige prijatelji i ostali . Ima da gruva uskoro . Moćno!
A sad ozbiljno.
Cilj je stvoriti od OSRH snagu spremnu da se samostalno odupre svakom na prostoru od Italije do Bugarske i od Italije od Poljske.
Drugi cilje je imati pouzdanog NATO saveznika u mekom trbuhu Europe.
Oba ta cilja nisu samo Hrvatska. I tu je rješenje jednačine

[Jester]

@upreiser

Naša država nije sposobna nahraniti vlastiti narod a kamoli ga zaštiti, zabunkerisat ćemo se ko Sjeverna Koreja kako je krenilo samo da nam rebra ne izvire. Osjeti se da su izbori brzo

[mandalina]

Sigurnost i suverenitet neke države koštaju. Pa sad kako ide sve u smjeru več zapažene destabilizacije evrope nije loše imati dobro opremljenu i obučenu vojsku.

[Jester]

Da me se ne bi krivo shvatilo nisam ja ni protiv opremanja ni modernizacije, ali kuća se gradi od temelja a ne od krova, dakle ulagati u sve grane gospodarstva, infrastrukturu, školstvo i zdravstvo pa onda možemo razgovarati o ulaganju u obranu, ali u nekim razumnim rokovima i okvirima, što više toga proizvesti vlastitim kapacitetima te suradnjom sa stranim partnerima, kupnja gotovih proizvoda tek na zadnjem mjestu. Narod se ne hrani municijom raznih kalibara nego kruhom našim svagdašnjim

[motorista 57 klasa]

VAži za sve OS na teritiriji biše države:

Nekada davno u jednom svetu, mnogo nalik ovom našem, postojalo je jedno carstvo. Ovo carstvo bilo je bogato i moćno jer se nalazilo na raskršću trgovačkih puteva i obuhvatalo je najplodnije doline, najčistije reke, najbogatije pašnjake i rudnike zlata. Sve što je jednom narodu trebalo ovo carstvo moglo je da proizvede, a uvek je bilo viška da se proda drugima.

Narod ovog carstva živeo je lepo i bezbrižno.

Najviše zaslužan za to bio je njihov car. Došao je na vlast nakon velikog rata i pomogao narodu da se izbavi iz bede ratnog razaranja, za šta su mu ljudi bili večno zahvalni i tolerisali su njegov strog režim. Iako nije bilo dozvoljeno kritikovati cara i njegovu vladu, narod je imao dosta slobode, a pošto su živeli lepo, nisu mnogo obraćali pažnju na to.

Naravno da je bilo korupcije i zavisti na svakom koraku, ali je car bio toliko veliki autoritet da su svi ti gramzivi ljudi znali za granicu i plašili se careve odmazde ako preteraju. Iako je sve ovo nekako čudno na prvi pogled, funkcionisalo je a narod je uglavnom bio srećan i zato su podnosili Cara koji je vladao kako je hteo.

Veliki Car znao je tajnu vladanja: Hleba i igara. Narod je bio sit i zabavljen i niko se nije bunio, osim par pojedinaca, ali ni oni nisu smeli preglasno, i njima se svidjalo sto nisu gladni. Car je bio ruka koja vas je držala u postojanju i svi su se plašili da će jednom Car svoju ruku povući.

Narod se plašio, ali carevi sinovi su jedva čekali da on umre. Car je imao mnogo sinova i svi su želeli vlast. Svaki od njih, od najstarijeg do najmlađeg želeo je da bude car umesto cara. Znajući za nezdravu ambiciju svojih sinova car je pokušao da im svima  da po parče vlasti, po deo odgovornosti, ali to im nije bilo dovoljno. Ipak, veliki car je vladao nekoliko decenija i verovao je da je ostavio stabilno društvo koje neće njegovi sinovi moći da upropaste, ali car je precenio svoj narod i podcenio svoje sinove i svoje neprijatelje. Car nije shvatao da je strah efektivan motivator dok god postoji to čega se plašiš, ako oduzmeš izvor straha, svim kukavicama prorade kompleksi.

No kao što se sve završava tako je i car preminuo i njegova vladavina se završila.  Carstvo je neko vreme uspelo da postoji, ali ambicija carevih sinova krenula je da ga razara. Nije dugo prošlo nakon što je car preminuo, a braća su počela da se svađaju čije je carstvo.

Ovakvo stanje jedva su dočekali svi oni koji su bili pokvareni i korumpirani, a koji su se plašili da svoje ambicije hrane previše dok je car bio živ. Sada je došlo njihovo vreme. Počeli su da careve sinove huškaju jedne protiv drugih i da iz njihovih sukoba izvlače profit. Mnogi su se ovde obogatili i stekli ogromnu ekonomsku moć.

Ova svađa carevih sinova nije prošla neprimetno kod svih okolnih država kojima je jako carstvo ovde smetalo. Obratili su se bogatašima i rekli im da će ako rastave carstvo, moći još više da zarade. Ljudska pohlepa je čudna boljka. Ona stvara rupu u  čoveku koja se ničim ne može popuniti, koliko god da ti novca i materijalnih dobara stavljao u nju. Što više hrani čovek crnu rupu u sebi to veća ona  postaje i gladnija.  Naravno da su ovi ljudi prihvatili tako nešto. Mogućnost veće zarade je bila i suviše primamljiva.

Podelili su careve sinove i naterali ih da svako zauzme po jednu oblast carstva i proglasi sebe za kralja te oblasti. Jedan sin vladao je iz glavnog grada, a ostali su se razmileli po ostalim gradovima i proglasili nezavisnost. Tako su narodi carstva podeljeni granicama zbog gramzivosti i ambicije.

Ipak, to nije bilo dovoljno. Da bi carstvo zaista proaplo u nepovrat bio je potreban rat. Tako su oni gramzivi ljudi opet dobili novac da to sprovedu u delo. Ubedili su careve sinove da su svi ostali protiv njih i da brat iz glavnog grada želi da ih uništi. Carevog naslednika u glavnom gradu ubedili su da su ga braća pokrala i izdala podelivši carstvo i da jedino ratom može da povrati očevo nasledstvo.

Tada su sva braća, svaki u svom kraljevstvu, zapalili seme mrženje u narodu koji je sve teže i teže živeo jer su se oni lopovi bogatili na njihovoj propasti.

Narod je otpočeo krvavi rat jer su jedva dočekali da neko uperi prstom negde i kaže im da je onaj drugi kriv što loše žive i da tog drugog treba ubiti. Rat je trajao nekoliko godina i mnogo je ljudi izgubilo živote i domove.

Ljudi koji su živeli kao komšije i prijatelji počeli su da mrze jedni druge samo zato što im je neko rekao da tako treba. Onog momenta kada je prosuta krv sve je otišlo u nepovrat jer krv traži još krvi i tome nema kraja. Ljudi su poludeli i u svojoj ludosti počinili nedela koja su u drugim situacijama neizreciva.

Posle godina ratovanja potpisan je mir, ali nakon toliko prolivene krvi mržnja je postala previše jaka da bi se ikada narodi mogli ujediniti u isto carstvo. Stvorene su nestabilne male države koje su iscrpljene ratom i razaranjem, tako da više nikada neće postati vojni, ekonomski li poitički faktor.

[MOTORISTA]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]