Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
Offline
Gender:
Last Login:November 28, 2024, 08:29:33 pm
Posts: 6 923
|
|
« Reply #130 on: July 23, 2017, 12:03:07 pm » |
|
Elektronika je ono sto unazad koju deceniju daje prednost lovackim avionima u odnosu na konkurenciju...Radari, naoruzanje, ko moze sa vece daljine da primeti neprijatelja i ispali raketu obicno dobije duel.
Управо то су тврдили и прије шездесетак година. Све је било подређено електроници, радарима, системима за аутоматско навођење и управљање ватром... Британци су чак устврдили у ондашњој бијелој књизи о одбрани да је вријеме пилота у авиону завршено. Пракса их је све демантовала. Ипак ја не бих олако прешао преко "суперманеварбилности"...
|
|
|
Logged
|
|
|
|
tihi
potporučnik
Offline
Last Login: Yesterday at 10:08:48 pm
Posts: 2 407
|
|
« Reply #131 on: July 23, 2017, 01:42:17 pm » |
|
Elektronika je ono sto unazad koju deceniju daje prednost lovackim avionima u odnosu na konkurenciju...Radari, naoruzanje, ko moze sa vece daljine da primeti neprijatelja i ispali raketu obicno dobije duel.
Управо то су тврдили и прије шездесетак година. Све је било подређено електроници, радарима, системима за аутоматско навођење и управљање ватром... Британци су чак устврдили у ондашњој бијелој књизи о одбрани да је вријеме пилота у авиону завршено. Пракса их је све демантовала. Ипак ја не бих олако прешао преко "суперманеварбилности"... Raso, elektronski sistemi su bili rudimentirani, rakete nepouzdane, radari (ako su ih imali) slabi...To vreme je odavno proslo i tu je Mig 15 i stekao svoju slavu zahvaljujuci manevarskim mogucnostima protiv mnogo brzih ali manevarski slabijih protivnika. Niko ne dovodi u pitanje da borbeni avion mora imati zadovoljavajuce manevarske karakteristike, ali figure poput ovih sto smo gledali....da li je zaista nepohodno? Cak i Rusi pomalo odustaju od svog koncepta supermanevarbilnosti, cisto sumnjam da je PAK FA sposoban za tako nesto.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
jeremijaljesina
stariji vodnik
Offline
Last Login:September 23, 2024, 09:30:45 am
Posts: 873
|
|
« Reply #132 on: July 23, 2017, 02:29:35 pm » |
|
Čista fizika je protiv ovakvih akrobacija pri visokim podzvučnim brzinama gdje bi takvo što imalo smisla. Ali, da je fenomenalno za aeromiting - jest.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Last Login: Yesterday at 10:42:23 pm
Location: Beograd
Posts: 17 875
|
|
« Reply #133 on: July 23, 2017, 04:53:53 pm » |
|
Elektronika je ono sto unazad koju deceniju daje prednost lovackim avionima u odnosu na konkurenciju...Radari, naoruzanje, ko moze sa vece daljine da primeti neprijatelja i ispali raketu obicno dobije duel.
Управо то су тврдили и прије шездесетак година. Све је било подређено електроници, радарима, системима за аутоматско навођење и управљање ватром... Британци су чак устврдили у ондашњој бијелој књизи о одбрани да је вријеме пилота у авиону завршено. Пракса их је све демантовала. Ипак ја не бих олако прешао преко "суперманеварбилности"... Raso, elektronski sistemi su bili rudimentirani, rakete nepouzdane, radari (ako su ih imali) slabi...To vreme je odavno proslo i tu je Mig 15 i stekao svoju slavu zahvaljujuci manevarskim mogucnostima protiv mnogo brzih ali manevarski slabijih protivnika. Niko ne dovodi u pitanje da borbeni avion mora imati zadovoljavajuce manevarske karakteristike, ali figure poput ovih sto smo gledali....da li je zaista nepohodno? Cak i Rusi pomalo odustaju od svog koncepta supermanevarbilnosti, cisto sumnjam da je PAK FA sposoban za tako nesto. @Тихи, проблем "ракете са крилима" типа Ф-104, Су-15 и сличних није ескалирао у Кореји, већ у Вијетнаму, Дакле крајем 60их година. Фантом Ф-4 је био одличан авион, али мало лењ у оштрим маневрима. Зато се на Ф-14,15,16,18 инсистирало на маневрености, добром обзору из кабине и повратку топа у авион. Дакле не због Мига-15, већ Мига-21, и то не ни Ф, већ ПФ, ПФМ, итд. У савремено доба даје се предност борби BWR - Beyond Visual Range, добрим ракетама и електроници. Али, ако је то занавек дато, зашто се и код Рафала и Грипена и Еурофајтера инсистирало на маневрености, наглим заокретима, повећању критичног нападног угла и брзини пењања? Добра маневреност један је од основних захтева и за ловце 5. генерације. Могућност Су-35 да нагло успори без губитка висине, скоро застане у ваздуху, а затим нагло јурне нагоре, обрћући се сулудо устрану и наопако, може збунити скоро сваку ГСН модерних ракета. Не увек, али у одређеним околностима - да. ПАК-ФА је и конципиран са нагласком на маневреност. Већ сада се пење брже него било који други авион, а мотори нове генерације, предвиђени за серијски авион, уз векторисани потисак, омогућиће му да "танцује" исто, ако не и "луђе" него Су-35.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Kljun
vodnik
Offline
Last Login:April 07, 2022, 08:01:04 am
Posts: 449
|
|
« Reply #134 on: July 24, 2017, 12:08:08 am » |
|
Vrti ga kao RC model, neverovatno.
Aerodinamička koncepcija sa trupom koji osim krila daje uzgon, pokazala se vrlo uspelom kod MiG-29 i Su-27. Takva koncepcija, odnos potiska prema masi znatno preko 1, snažni motori, vektorisani potisak kod najnovijih varijanti i umeće pilota - zato oni rade što nijedan zapadni avion ne može. Borbene prednosti "supermanevrenosti" nisu realno dokazane u borbi, ali ja mislim da su nesumnjive. Elektronika je ono sto unazad koju deceniju daje prednost lovackim avionima u odnosu na konkurenciju...Radari, naoruzanje, ko moze sa vece daljine da primeti neprijatelja i ispali raketu obicno dobije duel. Setite se Iransko-Irackog rata i F-14 naspram Miraza i Migova... Ovako nesto je izuzetno lepo za oko, ali borbeni avioni su ipak ratne masine, pa to u praksi ne sluzi nicemu. Elektronika i rakete velikog dometa su sve napredniji, ali daleko od toga da su svemoguci. Ako se ne varam u raznim vazdusnim borbama u zadnjih 30 godina, raketama srednjeg dometa su obarani uglavnom avioni koji skoro da nisu manevrisali. Sad ni Rusi ne zaostaju u tehnologijama, tako da nije vise kao pre. U sustini, zamisljena vazdusna borba izmedju ozbiljnih protivnika skoro sigurno bi opet zavrsila bliskom borbom ukoliko jedna strana ne bi odnela prevagu brojnoscu ili kolicinom raketa. Tu Suhoj poprilicno dominira jer nosi dosta raketa velikog dometa pa moze da drzi neprijatelja na distanci. Opet bi se sve svodilo na taktiku, vestinu pilota i mogucnosti aviona.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pvanja
kapetan korvete
Offline
Gender:
Last Login:December 02, 2024, 05:41:10 pm
Posts: 6 321
|
|
« Reply #135 on: November 28, 2017, 03:50:12 pm » |
|
Slika sa Ibis-E radara Su-35
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Dreadnought
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Last Login:November 23, 2022, 11:38:10 am
Posts: 69 468
|
|
« Reply #136 on: September 22, 2018, 01:11:47 pm » |
|
Su-35S fighter at the Eastern Economic Forum, Ajax bay, Russky Island. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
|
Dreadnought
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Last Login:November 23, 2022, 11:38:10 am
Posts: 69 468
|
|
« Reply #137 on: June 26, 2019, 09:11:16 am » |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Last Login: Yesterday at 10:42:23 pm
Location: Beograd
Posts: 17 875
|
|
« Reply #138 on: June 26, 2019, 02:59:21 pm » |
|
Стварно чудо на видеу... није рулао ни три секунде и оде ки ракетла. Авион без спољног терета, минимум горива и 25 тона потиска на форсажу!
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Milan (longtrip)
kapetan fregate
Offline
Last Login:October 28, 2023, 12:43:28 pm
Posts: 7 441
|
|
« Reply #139 on: September 25, 2019, 11:20:11 am » |
|
Baza Hmejmim , hangari Su-35
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|