PALUBA
April 20, 2024, 07:02:20 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Čitajte na Palubi roman "Centar" u nastavcima, autora srpskog podoficira i našeg administratora Kuzme
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22   Go Down
  Print  
Author Topic: Hrvatski školski brod "Kraljica mora"  (Read 125582 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 364



« Reply #165 on: June 05, 2012, 08:40:34 am »

Čudni puti.
Školski jedrenjak 'Kraljica mora' plovi prema Obalnoj straži.
....................
E vala moram se  iako nisam vjernik.
Dugo se kuka kako im nedostaje "ŠB Jadran", a ono sad i ovaj manji im na neki način višak.
E pa....
Logged
markantun
desetar
*
Offline Offline

Posts: 127


« Reply #166 on: June 05, 2012, 12:20:52 pm »

Sramota i tuga. Platili smo brod skoro 6 milijuna eura i sta? Sipak. Crnogorci sada imaju lipi argument zasto da RH ne ustupe šb Jadran.
Logged
ssekir75
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 194


« Reply #167 on: June 05, 2012, 01:16:56 pm »

crnogorci bi bili ludi i ovako i onako ako bi ustupili jadran bilo kome. ja nisam pomorac i nisam vezan ni za jedan brod, ali jadran je institucija i moze se koristiti za vise namena.

hrvatski brod je lep, ali, kako rekoh, nisam pomorac pa ne mogu da sudim o kvalitetu. zato verujem ljudima od struke koji kazu da je to preskupo i da su samo oprane pare. ("vidis onaj most?" "ne" "eee...") kako god, volim jedrenjake i voleo bi da ovaj brod dugo i srecno plovi.
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 14 953


« Reply #168 on: June 05, 2012, 01:21:53 pm »

Sramota i tuga. Platili smo brod skoro 6 milijuna eura i sta? Sipak. Crnogorci sada imaju lipi argument zasto da RH ne ustupe šb Jadran.

Markantun, o temi vraćanja (ustupanja?!) Jadrana već smo u više navrata ovde razgovarali i iznosili argumente. Bolje je ne potezati to ponovo.
Logged
leut
Počasni član foruma
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 721



« Reply #169 on: June 05, 2012, 02:06:52 pm »

Meni se ovdje nameće drugo pitanje. Zašto se spominje ustupanje baš Obalnoj straži RH. Obalna straža je postrojba veličine flotile u sastavu Hrvatske ratne mornarice. Ne znam zašto bi se jedrenjak ustupio njoj, a ne recimo Flotili HRM (također postrojba u sastavu HRM, namijenjena izvršavanju tradicionalnih mornaričkih zadaća) odnosno njenom Odredu rezidencijalnih brodova ukoliko bi se koristila za protokolarne zadaće ili Središtu za obuku HRM ukoliko bi se koristila za obuku?

Jedini potencijalni razlog zašto bi bila u Obaloj straži je što je to civilni brod, a ObSt je vojna organizacija s policijskim/civilnim ovlastima na moru.

Logged
pp5d6 posejdon
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 603


« Reply #170 on: June 05, 2012, 02:11:11 pm »

crnogorci bi bili ludi i ovako i onako ako bi ustupili jadran bilo kome. ja nisam pomorac i nisam vezan ni za jedan brod, ali jadran je institucija i moze se koristiti za vise namena.

hrvatski brod je lep, ali, kako rekoh, nisam pomorac pa ne mogu da sudim o kvalitetu. zato verujem ljudima od struke koji kazu da je to preskupo i da su samo oprane pare. ("vidis onaj most?" "ne" "eee...") kako god, volim jedrenjake i voleo bi da ovaj brod dugo i srecno plovi.
Na hrvatskom jedrenjaku napravljeno je 4,5 katastrofalnih grešaka. Brod je kraći 4-5 metara od potrebnog, brod ima previše tona balasta radi grešaka u proračunu stabiliteta,brod je trebao imati jedan motor i jedan vijak.
Brod je na kraju previše i koštao.
Operativno korištenje broda trebaju pokrivati dva ministarstva;ministarstvo mora i ministarstvo znanosti .
Ministarstvo mora pokriva operativni menadžment broda (posada,održavanje, remont) ministarstvo znanosti ,sporta itd( obroke, pogonsko gorivo ) za boravak srednih pomorskih škola i fakulteta.
Zastrašujuće je nesnalaženje i neorganiziranost ovih ministarstava  pod novom vlašću. To je zarapvo frustrirajuće kako sad to djeluje,šest mjeseci od preuzimanja vlasti i odgovornosti.
Ministarstvo mora treba dati godišnje 2 milijuna kuna za navedeno,a ministarstvo  šklostva, znanosti 1,5 milijuna.
Sve definirano proračunom, proračunskim stavkama, planom.
Problem vodećih  ljudi ovog ministarstva što ne shvaćaju  da se posao ne može više raditi izjavama i konferencijama za medije ,nego rudarskim radom od 8 -23 sata ,svaki radni dan.
Velik im je problem da su cijelo vrijeme do preuzimanja i neposredno po preuzimanju slušali zlonamjerne glasine i ogovaranje ,što su oni koristili u svojim medijski nastupima iz  kojih su ulazili u ozbiljne probleme.
Preuzimanjem HRM Obalne straže koja bi se brinula za menadžment broda izravno bi se uštedjelo preko 1,5 milijuna kuna za posadu (plaće, pristojbe za vez, zamjenska posada).
Znalo je i prije kadkad štekati (npr. cijene obroka za đake i studente) ali se uglavnom radilo kontinuirano.
Uvijek sam naginjao da se brod ako ima znatne troškove operativnog korištenja prebazira iz matične luke Dubrovnika u Loru, pod meandžment Obalne straže jer je to puno jeftinije a da se dinamika izobrazbe učenika i studenata mora izvršavati, uključujući i za potrebe Obalne straže.
Ipak smo mi zemlja Horvatija,zemlja vrlo čudnih ljudi.
Jasno je da Jadran nikad neće biti brod pod hrvatskom zastavom a u sastavu HRM-a ,a hoće li Kraljica mora biti u sastavu HRM-a ,ostaje za vidjeti.
Do sad je vladala velika netrpeljivost između mnogih ljudi iz ministarstva mora i HRM-a.
Nedostatak državnog menadžmenta možda dođe glave državu Hrvatsku.
« Last Edit: June 05, 2012, 02:17:02 pm by pp5d6 posejdon » Logged
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 150



« Reply #171 on: June 05, 2012, 02:25:13 pm »

Nadam se da se nece uvazeni Brodarski "naidit" za ovaj copy/paste od prije  dvije i pol godine :



9. 29, 2009, 02:42:58 pm »
   Reply with quoteQuote
Presporo se rađao taj loger. Jedan privatnik u puno kraćem roku naruči i opremi novogradnju za sezonu. Drago mi je što je Kraljica mora pred porinućem. Lakše je i napraviti brod nego ga održavati. Valjda će opravdati svoju svrhu. Bilo bi ga šteta prodati posli par godina u Krilo za izletnički brod. Kakve se igre radu u Ministarstvu prometa ništa nije isključeno. kod nas sve počne s velikom pompom i u sva zvona, a završi u Remetincu i Bilicama.
Logged
markantun
desetar
*
Offline Offline

Posts: 127


« Reply #172 on: June 05, 2012, 03:21:42 pm »

Kraljica mora ima:
-problema sa stabilitetom, brod je improvan, naknadno stavljali nekoliko tona olova u brod, ajme...
-neujednacena snaga dva pogonska stroja, inace proizvedena u Kini
-razvijenih jedara tesko sluza i drzi kurs, pa se dodatno pali i autopilot
-na palubi, tocnije izmedju podnog lima i drva nakuplja se voda. Dakle, drvo se nije sljubilo sa podom.
-na kitanje oplate broda potroseno preko 5o tisuca eura, jer limari i varioci nisu dobro obavili posao.
Logged
ML
kapetan korvete
*
Offline Offline

Posts: 6 798



« Reply #173 on: June 05, 2012, 04:57:17 pm »

Čiji su to zaključci gore, ovo je festival apsurda.
Npr, brod razvijenih jedara  teško sluša i drži kurs, pa se dodatno pali avto pilot. Možda se je mislilo da se mora preći na ručno kormilarenje?
Ako autopilet ne obavlja svoji zadaću prelazi se na ručno, nikad obrnuto.
Limari i varioci nisu dobro odradili posao. Kako god ga oni odradili i posle peglanja oplata nije idealno glatka. Sad zavisi šta se traži, kakav konačni izgled. Ako se traži konačni izgled yahte onda to treba i platiti. Vara se svako ko misli da se glatkoća trupa dobija bez kitanja, a stvar je skupa, a može i bez toga.
Kod jedrenjaka se po pravilu problem stabiliteta riješava dodatnim balastom, konkretno olovom, u zavisnosti od rasporeda brod je ili improvan ili inkrman, tu baš nekog problema nema.

A i  ovi navodi su iz članka koji se nalazi na https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=7383.msg130954#msg130954
Novinari, a pogotovo dnevnog tiska, baš nisu kompetentni da ocijenjuju brod, ali su plaćeni da stvaraju senzacije.
« Last Edit: June 05, 2012, 05:31:48 pm by ML » Logged
markantun
desetar
*
Offline Offline

Posts: 127


« Reply #174 on: June 05, 2012, 08:01:13 pm »

Cekaj brate, tebi je malo kita od 50 ijada eura na brod duzine svega 35 metara?!Alo macane, jel sve ok? 50 ijada eura je polovni brod hebenti misa malog....
Logged
markantun
desetar
*
Offline Offline

Posts: 127


« Reply #175 on: June 05, 2012, 08:03:47 pm »

Uostalom, Denisov clanak je tocan  potpuno, ma sta tko god mislio...
Logged
ML
kapetan korvete
*
Offline Offline

Posts: 6 798



« Reply #176 on: June 05, 2012, 08:08:59 pm »

Malo kulture u komuniciranju ti ne bi štetilo, ali da ti odgovorim 50.000 EUR za brod od 35 metara dužine i nije tako mnogo, govorimo o finšu kitom i bojom aluminijske odnosno željezne yahte.
Da li je takav finiš za Kraljicu bio potreban to je drugo pitanje. Ja osobno više volim robusniju izrado ovakvog tipa broda.
Logged
kilezr
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 608



« Reply #177 on: June 05, 2012, 08:15:27 pm »


 Po mom ličnom mišljenju, brod kome se ne vide rebra nije brod! Lako je posle svega( montaža, zavarivanje, brušenje, peglanje) sakriti svaku nepravilnost, odnosno da je idealno glatka površina bokova. Svaka od navedenih operacija se plaća. PA, koliko para toliko i muzike! marinero
Logged
Kaćo
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 914



« Reply #178 on: June 05, 2012, 08:18:43 pm »

Čiji su to zaključci gore, ovo je festival apsurda.
Npr, brod razvijenih jedara  teško sluša i drži kurs, pa se dodatno pali avto pilot. Možda se je mislilo da se mora preći na ručno kormilarenje?
Ako autopilet ne obavlja svoji zadaću prelazi se na ručno, nikad obrnuto.
Limari i varioci nisu dobro odradili posao. Kako god ga oni odradili i posle peglanja oplata nije idealno glatka. Sad zavisi šta se traži, kakav konačni izgled. Ako se traži konačni izgled yahte onda to treba i platiti. Vara se svako ko misli da se glatkoća trupa dobija bez kitanja, a stvar je skupa, a može i bez toga.
Kod jedrenjaka se po pravilu problem stabiliteta riješava dodatnim balastom, konkretno olovom, u zavisnosti od rasporeda brod je ili improvan ili inkrman, tu baš nekog problema nema.

A i  ovi navodi su iz članka koji se nalazi na https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=7383.msg130954#msg130954
Novinari, a pogotovo dnevnog tiska, baš nisu kompetentni da ocijenjuju brod, ali su plaćeni da stvaraju senzacije.

Tako je,nemam što dodati.
Najbolje mi je ovo za autopilota,ipak se nadam da je markatun napravio lapsus Smiley
Logged
dexy
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 662



« Reply #179 on: June 05, 2012, 08:27:19 pm »


 Po mom ličnom mišljenju, brod kome se ne vide rebra nije brod! Lako je posle svega( montaža, zavarivanje, brušenje, peglanje) sakriti svaku nepravilnost, odnosno da je idealno glatka površina bokova. Svaka od navedenih operacija se plaća. PA, koliko para toliko i muzike! marinero

Kile da li ove nepravilnosti mogu značajno da utiču na hidrodinamički otpor broda ako se ne isprave, ili se to "peglanje" čini samo radi estetike?
Logged
Pages:  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.03 seconds with 22 queries.