PALUBA
April 27, 2024, 11:38:03 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Prilikom registracije lozinka mora da sadrži najmanje osam karaktera, od toga jedno veliko slovo, i bar jednu cifru, u protivnom registracija neće biti uspešna
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 [31] 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 ... 55   Go Down
  Print  
Author Topic: Soko G-4 Super Galeb (N-62)  (Read 375394 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
dogfight
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 634


« Reply #450 on: November 26, 2011, 11:19:09 pm »

Kilezr, odlično dve postavljene slike jedne kraj druge !

Na 004 repne površine su fiksne - nepomične dok su na 005 već repne površine pod uglom i celopokretne - (značajan doprinos na manevarbilnosti aviona).

Logged
proxy1969
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 170


« Reply #451 on: November 27, 2011, 08:04:01 am »

Kilezr, odlično dve postavljene slike jedne kraj druge !

Na 004 repne površine su fiksne - nepomične dok su na 005 već repne površine pod uglom i celopokretne - (značajan doprinos na manevarbilnosti aviona).



Da li je poznata sudbina ovog prvog 004 (fiksne repne površine), da li je "prekomandiran" u nosača meta ili je ostavljen u VTI ili VOC-u jer koliko mi se čini po nekim drugim dostupnim fotografijama kasniji model koji nosi brojčanu oznaku 004 je ovaj koji ovdje ima oznaku 005 (pokretne repne površine) ?
Logged
Љуба
In memoriam
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 274



WWW
« Reply #452 on: November 27, 2011, 09:00:20 am »

На једном макетарском сајту:
http://forum.maketar.com/showthread.php?t=1147

овековечен је овај аеродинамички помак у развоју Супер Галеба Г-4

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

рекох да не погрешим, али овај маскирни са тим чудним "ИР" има број 23005
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* G-4 005.jpg (24.58 KB, 700x293 - viewed 393 times.)

* g4maketa_13[1].jpg (17.42 KB, 600x250 - viewed 327 times.)

* 554630[1].jpg (210.09 KB, 1004x658 - viewed 442 times.)
« Last Edit: November 27, 2011, 09:07:47 am by Љуба » Logged
FF
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 929


« Reply #453 on: November 27, 2011, 09:24:31 am »

Quote
Da li je poznata sudbina ovog prvog 004 (fiksne repne površine), da li je "prekomandiran" u nosača meta ili je ostavljen u VTI ili VOC-u jer koliko mi se čini po nekim drugim dostupnim fotografijama kasniji model koji nosi brojčanu oznaku 004 je ovaj koji ovdje ima oznaku 005 (pokretne repne površine) ?

Oba prototipa 004 i 005 su sačuvana do današnjih dana. Nznam kakva je situacija danas, pre neku godinu 004 je bio prizemljen, dok je 005 i dalje bio u upotrebi.

U tegljače meta N-62T, prepravljeni su primerci nulte serije (ev. brojevi 23601-23606) izvedeni iz prvog prototipa (004). Ni jedan od ovih 6 aviona nije bio isti, svi su se razlikovali u nekim detaljima, jer su služili za letna ispitivanja. Ipak, ono što ih vidljivo povezuje su fiskne horizontalne repne površine, kao na prototipu 004.

Od navedenih tegljača, do danas je opstao samo 23601.

605 je izgubljen u udesu 90-tih godina. 604 i 606 uništeni u NATO bombardovanju, dok je 602 rashodovan zbog oštećena dobijenih istom prilikom.

Najzanimljivija je sudbina 23603. Na PA gađanju ratne mornarice marta 1991. dobio je direktan pogodak između 1. i 2. kabine. Komadi oplate aviona su otpali i uleteli u usisnik, što je uzrokovalo lom lopatica kompresora i prestnak rada motora. Pilot, koji se tada nalazio nad morem, doveo je avion do Zemunika i bezbedno ga spustio na aerodrom. Zbog rata koji je izbio par meseci kasnije, 23603 nikada nije vraćen u upotrebu (zapravo, nema podataka gde je završio).
Logged
Љуба
In memoriam
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 274



WWW
« Reply #454 on: November 27, 2011, 10:22:04 am »


Najzanimljivija je sudbina 23603. Na PA gađanju ratne mornarice marta 1991. dobio je direktan pogodak između 1. i 2. kabine. Komadi oplate aviona su otpali i uleteli u usisnik, što je uzrokovalo lom lopatica kompresora i prestnak rada motora. Pilot, koji se tada nalazio nad morem, doveo je avion do Zemunika i bezbedno ga spustio na aerodrom. Zbog rata koji je izbio par meseci kasnije, 23603 nikada nije vraćen u upotrebu (zapravo, nema podataka gde je završio).

Мислио сам да сам упознат са свим инцидентима на бојевим гађањима јединица ПВО.

Мени је више заокупила пажњу информација о престанку рада мотора, а потом слетање на аеродром.
Да ли Г-4 има способност лета без погона.
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 492


« Reply #455 on: November 27, 2011, 10:44:09 am »

Svaki aerodinamički "stabilan" avion može određeno rastojanje preleteti bez pogona. Od karakteristika trupa i krila zavisi koliko metara visine gubi na kilometar leta u režimu "jedrenja". Neki savremeni borbeni avioni, projektovani kao aerodinamički nestabilni imaju tendenciju padanja veoma brzo posle prestanka rada motora. F-117 npr. pada skoro kao kamen.
Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 884



« Reply #456 on: November 27, 2011, 11:02:06 am »

Svaki aerodinamički "stabilan" avion može određeno rastojanje preleteti bez pogona. Od karakteristika trupa i krila zavisi koliko metara visine gubi na kilometar leta u režimu "jedrenja".

Potpuno si u pravu. Ali mislim da avion mora imati neku pristojnu "rezervu" visine u trenutku otkaza motora. S obzirom da tegljač ne leti pretjerano visoko, a ni nešto previše brzo, ne mogu da shvatim kako se taj pilot dokopao aerodroma.
Logged
Љуба
In memoriam
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 274



WWW
« Reply #457 on: November 27, 2011, 12:27:50 pm »

Svaki aerodinamički "stabilan" avion može određeno rastojanje preleteti bez pogona. Od karakteristika trupa i krila zavisi koliko metara visine gubi na kilometar leta u režimu "jedrenja". Neki savremeni borbeni avioni, projektovani kao aerodinamički nestabilni imaju tendenciju padanja veoma brzo posle prestanka rada motora. F-117 npr. pada skoro kao kamen.
Уважени колега "kumbor" морам да реплицирам. pravilo

С обзиром да је споменут догађај на гађању јединица ПВО, да се не бих упуштао у расправу је ли, или није било тако, нисам даље коментарисао.  
Мислим да имам евиденцију тих "ванредних догађаја" на гађању, још првог погодка у авион Москито, давних 50-тих.

Сад ово што си написао, да не створи забуну, код наших чланова.
Гађања са ЛАЈ ПВО у том подручју изводила су се на полигону "Шепурине". Авион лети, начелно на висини 300-600м и брзином 110-115м/с (ређе 120м/с). Аеродром "Земуник" је на неких 10-15км од полигона.
По мом дубоком уверењу, авион Г-4, при отказу мотора на тој висини, са том брзино, и на тој удаљености од аеродрома, не би могао да планира и безбедно се спусти.

Али да узмемо солуцију, неког од оштећења мотора, који је утицао на пад перформански мотора, неког привременог отказа, па поновног запуштања.

Овако уз сву аеродинамичку савршеност, Г-4 нема карактеристике "једрилице"

Љуба
Logged
zixo
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 555


« Reply #458 on: November 27, 2011, 01:09:15 pm »

Quote
U tegljače meta N-62T, prepravljeni su primerci nulte serije (ev. brojevi 23601-23606) izvedeni iz prvog prototipa (004).

601-606 su izvedeni iz 005.

I 004 i 005 su takodje bli tegljaci. 005 ne leti vec nekoliko godina. O 004 i da ne pricamo.
Logged
proxy1969
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 170


« Reply #459 on: November 27, 2011, 02:05:25 pm »

Je li ovo optička iluzija ili ovaj broj 005 ima sad ravne repne površine:

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* G4-06.jpg (30.21 KB, 400x300 - viewed 1124 times.)
Logged
FF
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 929


« Reply #460 on: November 27, 2011, 02:38:30 pm »

601-606 su izvedeni iz 005.

?
Logged
dogfight
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 634


« Reply #461 on: November 27, 2011, 06:49:52 pm »

FF, koliko znam pre aktivne serijske proizvodnje G4-ke u konačnom,  definisanom aeroproprofilu sa celopokretnim horozontalnim repnim površinama sledila je predserija namenjenih isključivo za vuču meta (601 - 606 ).

Koliko znam tokom Nato bombardovanja uništena su na Batajnici 1999:

23604 – Namena vuča meta – uništen 1999 na Batajnici;
23606 – Namena vuča meta  - uništen 1999 na Batajnici.

Radi konačnog definisanja aeoroprofila u VOC-u su odvojena dva prototipa oznake 004 i 005 - (kasnije ću u prilogu dati opis razvoja i ispitivanje ponašanje letelice u VOC-u pri Batajnici). Predseirijski 004, belo farban takođe je uništen tokom bombardovanja. Preživeo je 005 belo farban i kao takav ostavljen sa strane, zapušten i nije u letnom stanju. I sam 005 na kome je G4 dobio konači aeroprofil sa celopokretnim repnim površinama nije imao u startu iste.

Gledajući iz ptičije perspektive, vidi se i 005 pri VOC-u bez celopokretnih vertikalnih površina. Kasnije i 005 dobija pokretne - obarajuće repne površine, kao generalno svi serijski, dalje proizvedeni.

Nastavak dužine nastavka daljeg letenja - (planiranja, poput jedrilice) u slučaju otkaza motora na G4 je moguć ali direktno zavisan od visine letenja i nastalog otkaza, kao i veštine pilota. Strelasta krila na G4 ne daju mogućnost dužeg planiranja i kontrole stabilnosti aviona kao na Galebu 2 sa ravnim aeroprofilom krila.

004 je bio aerodinamička osnova za predseriju 601-606 namenjenih za vuču meta. Kasnije se normalno pokazalo da i G4 sa celopokretnim repnim površinama ima mogućnost namene - primene u ulozi vuče meta. Donja slika sa žutim natpisom u nosnom delu IR - ( ispitan i razoružan - to i pokazuje).

Svesno ću u prilogu postaviti i sliku 005 tokom letnih ispitavanja u VOC-u sa izvučenim stajnom trapom. Na prvi pogled nedeluje da se radi o obarajućim repnim površinama koje možemo videti po pravilu danas na stajanci istih, ali predmetni 005 već ima pokretne repne površine. Zato su bitne slike 004 i 005 , dva aviona kao test platforme za konačno definisanje aerodizajna (aeroprofila) G-4.

U zadnjem delu kokpita 005 bila je integrisana oprema za beleženje ponašanja letelice  tokom leta, a  isto tako i telemetrijski praćena sa zemlje - (isto je urađeno tokom startnih ispitivanja G-4M radi dalje modernizacije). U VOC-u su se radila primenjena aerostrižavanja direktnom saradnjom sa VTI i dobijenim laboratotirijskim razultatima. Dalja evolucija je predviđala i ostaje kao takva i dalje otvorena ugradnja duž prednjih krila malih - vortex generatora, sličnih kao na Bae Hawk i otvorenu mogućnost itegracije pretkrilaca, dobobijene naučnim radom tokom razvoja J-22 Orao.

Takođe vremenom je otklon zakrilaca na G4 povećan, sa realnom, izvodljivom opcijom za dalju izvedbu pretkrilaca sa procepom, nedirajući primarni aeroprofil krila čime bi se  još više dobilo na manevarbilnosti.

Stalo se na postejećem rešenju (aerodizajnu) ali vrata dalje, manje ili dublje modernizacije na postojećem aeroprofilu nisu zatvorena.

Prikaz ispitavanja dva prototipa u VOC-u :

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Prikaz ispitavanja aerodinimačkih rešenja kako na G4 tako i J-22 Orlu - (uvođenje pretkrikalaca na J-22 i stečena znanja). 23005 dobija celopokretne repne površine.  

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

23005 u krupnom planu ( letno testiranje u VOC-u). Kada se zumira fotografija 005, već dolazi do evolucije i primene pokretnih repnih površina, mada se na slici vidi tek simboličan otklon. U gornjoj slici se vidi dobijeni krajnji cilj.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

U prvoj fotografiji vidimo G4 predserijski sa potpuno fiksnim repnim površinama namenjenim za vuču meta, dok je najvidljivija promena vidljiva na ssamoj stajanci G4-ki  gde jasno vidljiv otlon repnih površina :

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]












* Razvojni put dva prototipa G4 - ispitivanje u VOC-u.jpg (231.19 KB, 729x1024 - viewed 397 times.)

* G4 - 23005 i J-22 - 25101 ispitivanja u VOCU-u.jpg (454.18 KB, 800x1097 - viewed 440 times.)

* 23005 - Ispitivanje u VOC-u.jpg (173.55 KB, 1024x768 - viewed 310 times.)

* 23601 - Ravne repne površine - vuča meta.jpg (135.83 KB, 700x462 - viewed 229 times.)

* G4 - STAJANKA - Oborene repne površine.JPG (84.44 KB, 709x471 - viewed 276 times.)
« Last Edit: November 27, 2011, 06:57:52 pm by dogfight » Logged
dogfight
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 634


« Reply #462 on: November 27, 2011, 07:21:07 pm »

U nastavku, prva u prilogu fografija Dimitrija Ostojića G4-ke u fazi sletanja, sa zakrilcima široko otvorenim - ( velik stepen otklona) i spefične fotografije fezane za aerodizajn G4 :

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Kao veliku razliku radi poređenja, može se videti i G4 sa potpuno fiksnim - nepomičnim repnim površinama:

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

G4 - vazduhoplovstva Republike Srpske na stajanci :

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

TT Šematski prikaz G4 sa opisom. I da se zadrži postojeći način uvlačenja prednje noge , zauzimanjem solidnog dela prednjeg trupa i tekako je moguća integracija FLIR-a, digitalizacije, produženje životnog veka, ojačanja pojedinih sekcija radi jače pogonske grupe modularne izgradnje, shodno blažoj ili dubljoj digitalizaciji  aviona.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]




* G4 - Sleće -.jpg (317.18 KB, 1200x812 - viewed 194 times.)

* 601 - Vazduhoplovno remontni zavod ZMAJ.jpg (315.21 KB, 1599x1048 - viewed 451 times.)

* G-4 23725 V PVO Republike Srpske - Oborene repne površine.jpg (346.32 KB, 1080x720 - viewed 543 times.)

* 23730 - Na stajanci.jpg (165.24 KB, 1024x724 - viewed 402 times.)

* TT crtež - šema G4 i opis __.jpg (568.21 KB, 1256x815 - viewed 318 times.)
Logged
FF
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 929


« Reply #463 on: November 27, 2011, 08:47:49 pm »

Quote
Predseirijski 004, belo farban takođe je uništen tokom bombardovanja. Preživeo je 005 belo farban i kao takav ostavljen sa strane, zapušten i nije u letnom stanju. I sam 005 na kome je G4 dobio konači aeroprofil sa celopokretnim repnim površinama nije imao u startu iste.

Proveri ti to. Trebalo bi da su oba preživela 1999.

Quote
004 je bio aerodinamička osnova za predseriju 601-606 namenjenih za vuču meta. Kasnije se normalno pokazalo da i G4 sa celopokretnim repnim površinama ima mogućnost namene - primene u ulozi vuče meta. Donja slika sa žutim natpisom u nosnom delu IR - ( ispitan i razoružan - to i pokazuje).

004 nije bio osnova za N-62T. Prilikom njihove izrade nije se planiralo da budu prepravljeni. Predserijski avioni 601-606 su tek kasnije, u VZ "Zmaj" prepravljeni u tegljače meta. Inače su iz proizvodnje izašli kao standardni školsko-borbeni avioni. Jedan od uslova postavljenih "Zmaju" prilikom prepravke u N-62T bio je da se avioni lako mogu vratiti osnovnoj nameni.

Na Batajnici, maja 2007, 23601:

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]



* HPIM3207.JPG (113.08 KB, 1024x768 - viewed 142 times.)

* HPIM3204.JPG (101.77 KB, 1024x768 - viewed 246 times.)

* HPIM2639.JPG (97.34 KB, 1024x768 - viewed 156 times.)
Logged
FF
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 929


« Reply #464 on: November 27, 2011, 08:49:35 pm »

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* HPIM2638.JPG (78.08 KB, 1024x768 - viewed 183 times.)
Logged
Pages:  1 ... 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 [31] 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 ... 55   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.033 seconds with 24 queries.