mali od palube
Prijatelj foruma
potporučnik
 Offline
Posts: 2 376
|
 |
« Reply #225 on: October 20, 2011, 10:25:06 pm » |
|
pristajanje:
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
mali od palube
Prijatelj foruma
potporučnik
Offline
Posts: 2 376
|
|
« Reply #226 on: October 20, 2011, 10:27:34 pm » |
|
Vezivanje na mulo 1: (jetty one  ) |
|
|
|
Logged
|
|
|
|
mali od palube
Prijatelj foruma
potporučnik
Offline
Posts: 2 376
|
|
« Reply #227 on: October 20, 2011, 10:30:28 pm » |
|
Isplovio je sa par SOPL-ova i dozom začuđenosti (...a vi ovo sve prodajete???)
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
marinero
Prijatelj foruma
poručnik fregate
Offline
Posts: 4 154
|
|
« Reply #228 on: October 20, 2011, 10:31:33 pm » |
|
Sa "Halaibom" su često dolazili i ovi... Ovdje su sa vec ukrcanim "Rubežima" na palubi, neposredno prije povratka u Egipat.
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
mali od palube
Prijatelj foruma
potporučnik
Offline
Posts: 2 376
|
|
« Reply #229 on: October 20, 2011, 10:35:30 pm » |
|
E... to su remorkeri...
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 364
|
|
« Reply #230 on: October 20, 2011, 10:36:08 pm » |
|
Isplovio je sa par SOPL-ova i dozom začuđenosti (...a vi ovo sve prodajete???)
Pa šta drugo normalan čovjek da pita....  |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
mali od palube
Prijatelj foruma
potporučnik
Offline
Posts: 2 376
|
|
« Reply #231 on: October 20, 2011, 10:59:57 pm » |
|
Oni nisu znali da je Arsenal propao, baš kao i mi što to nismo znali, pa su se zato čudili...
Sada znamo da je propao jer ga više nema.
Ali neki dalekovidi ljudi znali su to i prije nego je propao, pa su ga upropastili da propadne dok je još na vrijeme i dok je "procenat propasti" visok.
Oni koji uvjek vide daleko, iza horizonta, pa čak i dalje...u svjetlu budućnost, imaju za pravo reći nama nesnalazima, da je Arsenal propao, a ako se čudimo to je naše demokratsko pravo da budemo glupi...
Što generacije 100 godina stvaraše, za dan ........
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
mali od palube
Prijatelj foruma
potporučnik
Offline
Posts: 2 376
|
|
« Reply #232 on: November 02, 2011, 04:01:00 pm » |
|
Pravljenje riječne plutajuće, lutajuće mine u pogonima MTRZ
PLRM 1-A
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
zveljarin
desetar
Offline
Posts: 123
|
|
« Reply #233 on: November 24, 2011, 04:48:05 pm » |
|
U studiji "Vojnoindustrijski kompleks SFRJ" (download na http://hrcak.srce.hr/17162) koju su uradili Simeon Kovačev , Zdenko Matijaščić , Josip Petrović , prikazana je i procjena vrijednosti pojedinih djelova toga kompleksa , među njima i MTRZ "Sava Kovačević" . Na stranicama numerisanim kao 179 i 180 (zapravo 53 i 54 jer je ovo izgleda fragment studije) ,ukupna vrijednost tivatskog Arsenala, računajući u nju objekte , alate i potraživanja - bez zemljišta i Doma JNA, bez akcijskog kapitala Arsenala u PTT, preduzeću Aerodromi CG, vodovodu itd , procjenjena je na meni nevjerovatnih 412.192.700 US$ . Ako se sjetimo da je cijele 88 i 89 US$ oscilirao između dvije i 2,2 njemačke marke za jedan dolar, a da je jedna marka bila kupovno nešto jača nego danas jedan eur, ispada da je današnja vrijednost tadašnje imovine Arsenala blizu milijardu eur. Vjerovatno ima diskutanata koji relevantno mogu potvrditi ili negirati navode iz ove studije. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] |
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Plavnik
In memoriam
vodnik I klase
Offline
Posts: 635
|
|
« Reply #234 on: November 25, 2011, 08:26:20 am » |
|
Brzinski sam pogledao studiju i imao bi niz primjedbi a i pitanja autorima. Osnovno što ću ovdje iznjeti je to da je vrijednost MTRZ "SaKo" Tivat enormno visoka u odnosu na druge remontne zavode i ustanove. U vrijednost Arsenala ušlo je svašta, između ostalog dom JNA, garnizona ambulanta, objekt za smještaj posada, stanovi zaposlenika i slično. Može se svakako diskutirati i o pojednim sumama (vrijednosti objekata i sl.). Ne znam kojom su se metodologijom služili ali bode u oči da se kod svih drugih objekta nisu koristili istom metodologijom. Siguran sam da je recimo vriijednost objekata BI u Zagrebu veća od vrijednosti objekata Arsenala, BI je također gradio stanove i sl. I drugi remontni zavodi su također gradili popratne objekte kao što su restorani, domovi, stanovi (npr. RZ Bregana koji je praktički i izgradio današnje istoimeno naselje).
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
mali od palube
Prijatelj foruma
potporučnik
Offline
Posts: 2 376
|
|
« Reply #235 on: November 25, 2011, 10:24:11 am » |
|
Upravo čitam analizu i .... koliko sam shvatio rađena je za potrebe sukcesije vojne imovine bivše SFRJ. Pošto je rađena za potrebe republike Hrvatske ne čudi me što su neki kapaciteti u njoj potcijenjeni, a neki van nje precijenjeni... Sama metodika ove analize je totalno promašena i potpuno neozbiljna. Da li su autori obišli i jedno od ovih postrojenja prilikom procjene??? Koristiti podatke stare 30 godina (čija je relevantnost upitna),a poslije oduzimati 30% zbog starosti je blago rečeno pacerski  šta je sa ratovima i napredkom tehnologije? Da li su ih uzimali u obzir? Vidim da su analizi podvrgnuta i neka preduzeća u BiH koja više ne postoje??? |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
vladimir bošković
vodnik I klase
Offline
Posts: 560
|
|
« Reply #236 on: November 25, 2011, 12:17:20 pm » |
|
To su poznati problemi između osnovnih podataka i njihovog revalorizovanog iznosa danas. U procjenu tada nijesu ušla (neka) ulaganja u Opatovo, ambulanta, zagrada za podmorničare, penzionere, par kadrovskih stanova (red. br. 14), ali jesu stanovi uposlenih u Arsenalu, jer se tada nije pomišljalo na otkup društvenih stanova od strane korisnika, koji će uslijediti tri ili četiri godine kasnije. U procjeni naravno nema ni gradskog-građevinskog zemljišta, jer je ono od 1959. do 1992. moglo biti isključivo u društvenoj svojini, pa zato nije ni procjenjivano: zakon je zabranjivao promet takvim zemljištem, jer se nad njim moglo sticati samo tzv pravo korišćenja u skladu sa detaljnim prostornim odnosno u slučaju vojske posebnim planovima. Akcijski kapital Arsenala u drugim preduzećima takođe nije procjenjen, jer je ova osnovna procjena, kojom su se koristili autori studije, rađena prije nekih ozbiljnijih planova opšte privatizacije. Krajem 90-tih je Vlada RCG vršila identifikaciju vlasnika i udjela u društvenom kapitalu preduzeća, i tu je rađeno svašta. Recimo, vlasništvo Opštine Budva u kapitalu HTP Budvanska Rivijera je prvo procjenjeno na 42% (od nešto preko 186.000.000 dem), u novoj procjeni ubrzo nakon ove smanjeno na 12% a nakon treće isknjiženo i potpuno prepisano na Vladu RCG. Najvjerovatnije je to bio slučaj i sa akcijskim kapitalom Arsenala u drugim preduzećima , npr Aerodromima Crne Gore. Može sa sada sve sabirati i oduzimati drugačije, potraživanja Arsenala su prije prodaje vjerovatno prešla na Vladu koja je sve ostalo, skupa sa najvrijednijim dijelom imovine Arsenala - građevinskim zemljištem odnosno pravom na njegovo korišćenje (praktično svojinu nad njim, a tako se i prometuje) liferovala za nešto preko 3.000.000 eur.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Hrundi
stariji vodnik
Offline
Posts: 736
|
|
« Reply #237 on: November 25, 2011, 12:22:03 pm » |
|
Potpuno neozbiljno.
Upravo je ovaj pristup ono o čemu sam pisao. Na ovaj način sve se može 'dokazati' i 'potvrditi'.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 364
|
|
« Reply #238 on: November 25, 2011, 01:17:59 pm » |
|
Potpuno neozbiljno.
Upravo je ovaj pristup ono o čemu sam pisao. Na ovaj način sve se može 'dokazati' i 'potvrditi'.
Ja vam o ovome pojma nemam. Ali, valjda postoje neke metodologije po kojima se to radi. Naravno priznate u svijetu. Metodologija X, Met. Y, i tako redom. Nemoze se nešto tako obrađivati po metodologiji tamo nekog Mitra za koju niko ni čuo ni video.... |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender: 
Posts: 15 000
|
|
« Reply #239 on: November 25, 2011, 01:22:22 pm » |
|
Negde oko 2004/2005, Arsenal i svu njegovu imovinu je jedna kvalifikovana vojno/civilna komisija procenila na nešto više od 170 miliona Evra.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
