Šlem

[machak]

Broker, bez obzira koliko ti momci bili trenirani. Pa pogledaj ako bi se morao duze vremena zadrzati na tudjoj teritoriji sta sve moras da nosis sa sobom.

Treba ti recimo hrana i voda za nedelju dana, pa sredstva za osmatranje, ma ima tu gomila toga. Ti imas samo par ljudi koji idu tamo i ne smeju da ostave za sobom nikakve tragove.

Mislis da ce im neko reci i da ponesu slemove i pancir prsluke? Oni ce se stiti sa time sto ce se kretati i maskirati tako da ostanu neprimeceni dok ne pokupe podatke i zivi i zdravi se vrate do svoje polazne tacke a to je obicno prva linija.

@Kibo:
Ту си у праву. За извиђачко-диверзантске задатке, поготову мало дубље у непријатељевој позадини, носи се само оно што је неопходно за извршење задатка и основне потребе исхране. Такве јединице, или групе начелно избегавају борбу и било какав контакт са непријатељем.

A da ne govorim o tome da su bas Rusi verovatno ciljajuci na to da NATO vojnici imaju dosta tih pancir prsluka pravili neverovatno efikasno pancir municiju i to pocinje od kalibra 9 mm Makarov pa na gore. A tek cesi sa njihovom posebnom municijom sa celicnim zrnom pa jos da mu stavis kosuljicu od aluminijuma i premazes teflonom i to sve u kalibru 7,62x25, ta municija ima za 20 % jace barutno punjenje od obicne za tetku. Sad zamisli da neprijatelj time raspolaze pa vidi sta ti pomaze tu slem i pancir, ama bas nista ne pomaze. Velika je to zabluda, nego eto u slucaju da neprijatelj ima konvencionalnu municiju mozes se zastititi i to je sve. Ali kolika je to verovatnoca, pa neznam. Verovatno ces takvog neprijatelja savladati i bez pancira i slema. To je moje misljenje. Kazem za ne daj Boze okej ali ako neko misli da se pouzda u to sve e taj se sje... nacisto.

Е сад, да ли ће непријатељ на кога налетиш баш да има муницију са панцирни зрнима, то је у домену теорије вероватноће. У сваком случају си боље заштићен ако носиш заштитну опрему. Ако ништа друго, то служи и за заштиту од парчади бомби, граната...а и муниција са обичним зрном користи у највећем броју случајева.

[Kibo]

Pa, machak ako sagledamo one situacije koje su bile kod nas. Znas kako ovaj nagledao sam se dosta municije kod rodjaka u istocnoj Bosni i mogu da ti kazem da sam video dosta pancir metaka u kalibru 7,62x39 mm. E sad naravno, ja nisam napisao da to samo smeta. Naravno da slemi i pancir stite ali samo ograniceno.

Ne bih se nikada pouzdao recimo samo u zastitu pancira i slema. Bitnije je naci neki dobar zaklon, kao sto je rov ili bunker, iza nekog velikog i debelog stabla drveta ili eto u gradu po rusevinama kuca. Zatim secam se samo u kasarni gde sam bio a i u Stevan Sindjelic koja je bila prakticno sravnjena dok je Pantelej bio srusen 80 % za vreme rata, tamo je bilo zaista dosta dubokih kratera koji su prakticno pruzali odlican rov.

Pancir i slem stite dobro od delova granata ili bombi ali i to je pitanje. Sve zavisi koliko si blizu detonacije.

Uvek zavisi od situacije. Pa i ja sam naveo da u urbanoj sredini je sigurno bolje imati taku zastitu nego nemati jer neprijatelj koristi svakako oruzje i vreba iza svakog coska tako da ipak pruza neku sigurnost. Ali na otvorenom ili eto bio sam dosta puta u istocnoj Bosni. Zamisli kad upece zvezda a ti na golom kamenu i sad trebas da se pentras uz one gudure. Iskreno receno, dobro bih se zamislio da stavim na sebe nesto sto je tesko  15 kg pa i vise ako se dodaju recimo prave celicne ploce itd. Nije nimalo lako kretati se sa time. Naravno ako se nalazis u patroli i ako sedis u nekom vozilu pa i ako se samo kreces jednim delom grada ili eto ravnice onda u redu. Tu bih sigurno stavio i slem i pancir.

Medjutim ko poznaje istocnu Bosnu on verovatno i zna kako se tamo osvaja tacka. Ko prvi osvoji najvisu tacki prakticno moze da tuce sve okolo sebe i ima veoma vaznu stratesku tacku. Sad zamisli ako je neprijatelj pre tebe tako gore. Veruj mi nece te spasiti ni sto slemova ni pancira. Ima da te suzbije nizbrdo kako volis.

Zato kazem, ima negde gde ima smisla a ima sigurno negde kao eto planinska podrucja gde samo otezava kretanje kroz ionako neprohodan teren. A ovo za dubinsko izvidjanje to je vec nesto drugo. U takvim situacijama gde se nalazis u dubini neprijateljskog terena ti prakticno moras biti nevidljiv pa tako nema ni vatre, ni kuvanja, cak ni cigaretu ne smes da pripalis. Sve sto te moze odati moras da odbacis.

Mozda se hrana kao prva baca ako ima suvise tereta medjutim treba dobro razmisliti. Kako cu doci do hrane ako se nadjem negde u sumi gde moram da recimo tri ili cetiri dana ostanem neprimecen? Znaci nema pucanja, nema nicega. Koliko tu covek moze da bude siguran da ce naci na nesto sta ce moci da jede a da ne pali vatru. Da li je recimo tamo voda cista i za pice ili nije? Ako pada kisa dobro je ali sta ako ne pada u tom periodu dok si tamo.

Mislim da ima precih stvari od bacanje hrane a eto pancir ti nece nikako pomoci ako se nadjes u dubini i do 50 km u neprijateljskoj teritoriji i bivas primecen. U slucaju da probas da se probijes do tvojih linija sta ces prvo ciniti? Pa gledaces da se oslobodis svakog tereta da bi bio sto pokretljiviji. A zamisli imas 45 stepeni kao prosle godine letos. Sta ces prvo da bacis? Slem ili vodu? A pazi, neznas da li ces naici opet za vodu koja je za pice.

Kazem, treba se uvek prilagoditi uslovima. Ponekada je bolje imati vise hrane sa sobom nego slem.

[Rade]

Mozda se hrana kao prva baca ako ima suvise tereta medjutim treba dobro razmisliti. Kako cu doci do hrane ako se nadjem negde u sumi gde moram da recimo tri ili cetiri dana ostanem neprimecen? Znaci nema pucanja, nema nicega. Koliko tu covek moze da bude siguran da ce naci na nesto sta ce moci da jede a da ne pali vatru. Da li je recimo tamo voda cista i za pice ili nije? Ako pada kisa dobro je ali sta ako ne pada u tom periodu dok si tamo.

Pretpostavljam da si čuo za ishranu u prirodi, a i za tablete za dezinfekciju vode. Takodje sam rekao da se odbacuje hrana a ne i voda.

Mislim da ima precih stvari od bacanje hrane a eto pancir ti nece nikako pomoci ako se nadjes u dubini i do 50 km u neprijateljskoj teritoriji i bivas primecen. U slucaju da probas da se probijes do tvojih linija sta ces prvo ciniti? Pa gledaces da se oslobodis svakog tereta da bi bio sto pokretljiviji. A zamisli imas 45 stepeni kao prosle godine letos. Sta ces prvo da bacis? Slem ili vodu? A pazi, neznas da li ces naici opet za vodu koja je za pice.

Izvidjač i nema ulogu da se sukobi sa protivnikom već da ga izvidi i vrati se. Otvorena borba se izbegava...

[ACHTUNG]

Sta je Nemac, koji je imao zadatak da izvidja u neprijateljskoj dubini sa oklopnim vozilima rekao o ovoj "delatnosti":

Najbolje patrole su one sa čistim topovima. One javljaju čak i o najslabijim neprijateljskim formacijama, bez da ih angažuju. To je tuđ posao. Lider čete koji uvek teži ka vatrenom obračunu je beskorisan za izviđanje, pošto će ga neprijatelj brzo otkriti i pojuriti kao zeca. Podatak o skrivenom neprijateljskom tenku je mnogo važniji nego uništeni kamion.

[Nenad]

 Admirale, u pravu si! Ako izvidjaca spaze onda i nije neki izvidjac...onda ga je naj...! Ali opet desi se i to! Koliko ja znam "oni" uglavnom nose one smesne sesirice i stavljaju dosta "sminke" bas da nebi morali da nose slem! He he

[Ine]

Moram ti priznati da si jako neobičan (verujem da nisam prvi koji ti ovo kaže Smiley)

Ako si mu reko!
Nego...ako vec izbegavas borbu sta ce ti slem! Trudi se da te ne vide i to ti je beybednije od slema!

[Brok]

Off

Ne razumeš baš ni malo u kom kontekstu sam Nenadu to pomenuo. Ništa negativno. Ali baš sam se ujeo za jezik (odnosno za prst) što sam to javno napisao, jer će mnogi (a već i jesu) to protumačiti na neki svoj uglavnom pogrešan način, trebao sam preko PP-a, sada je kasno. Najbitnije da smo mi (Nenad i ja) to razjasnili putem privatnih poruka. Neke stvarni (ma ustvari mnoge) nisu za svačije uši i oči.

Toliko o toj famoznoj rečenici, stelt Ine

[machak]

Iskreno receno, dobro bih se zamislio da stavim na sebe nesto sto je tesko  15 kg pa i vise ako se dodaju recimo prave celicne ploce itd.

@Kibo:
Па плоче или су праве, или их нема.  Не морају баш да буду челичне, у данашње време су углавном кевларске, тако да је укупна маса прслука са плочама далеко испод 15kg.

[ACHTUNG]

Ona Miletova oprema 1. klase je jako lagana.... Slemovi posebno.

[Kibo]

Machak, koliko je zastita ako stavis celicnu plocu i ako stavis kevlarsku plocu, da li je ista zastita? Takodje, ne znam da li sam spomenuo pancir prsluke sa keramickim plocicama, ne znam koliko su teski ali sigurno nisu laki, da li znas koliko je tezak jedan takav pancir prsluk i zasto se stavljaju bas keramicke plocice? Hvala za odgovor!

P.S. Znam da su Miletovi slemovi relativno laki, ali ako vec moram slem uzeo bih onaj ruski sa titanijumskim oklopom koji pruza ipak efikasnu zastitu i od puscanog kalibra pa cak i od pancir metka ali je zato tezak brate.