Osećaj kod pogotka oklopnog vozila,broda...

[crki]

Mislim da je ovo ‚‚zanimljiva tema"u svim tehničkim karakteristikama oklopnjaka piše samo o otpornosti vozila,ali nigde ne piše o posledicama na posadu vozila ili utvrđenog  objekta prilikom pogotka od streljačkog oružja ili artiljerijskog oruđa,ja sam ima sreću da mi ‚‚samo" zuji oko ušiju od zrna ispaljenih iz pušaka.Razgovarao sam jednom prilikom sa jednim lekarom o tenku i posadi kada naleti na protiv tenkovsku minu i o posledicama.Isto tako me zanima buka u tenku prilikom vožnje i njegovog dejstva.

_{Edit by Rade: Naslov teme ispravljen}

[Brok]

Bilo bi jako dobro ako bi malo konkretizovao pitanje.

Pod predpostavkom na misliš na npr. tenk T-72 ili M-84 sve zavisi koja mina, koliko mina, kako je postavljena itd. Npr. ako je reč o protivtenkovskoj antimagnetnoj mini broj 4 ili 5, ona se može postaviti da se aktivira na potez, ili pak na vremenski mehanizam. Ako bi se mina aktivirala (a je bilo slučajeva) ispod vozača, prem da se tu nalazi prinudni izlaz to je kobno po posadu, naručito za vozača. Ako bi se postavilo čak i do nekoliko protivtenkovskih mina (slaže se, jedna na drugu) i tenk naiđe i aktivira je gusenicom, to se uglavnom završi tako što se gusenica raspadne jer bude uništeno nekoliko članaka gusenica, posada se dobro ugruva, ali bez težih povreda. Izgleda dosta čudno ali istinito, tenk može da se kreće i sa jednom gusenicom, naravno ne brzo, ali može da se kreće, naravno bez skretanja, znači samo pravo i unazad.

Što se tiče buke u tenku, pa prilično je bučno, naravno vremenom se navikneš. Koliko to iznosi u decibelima stvarno neznam, ali na tenkovskim kapama tj. šlemafonima u predelu ušnih školjki postoji izloacija i zvučnici za prijem veze. To dosta amortizuje buku u tenku, tako važi i kada tenk dejstvuje iz topa. Kada tenk dejstvuje iz topa mnogo je veća "buka" na usta cevi topa nego u kupoli ili na mestu vozača. Uvek iz navike (mada nije potrebno) sam držao malo otvorena usta kada dejstvujemo topom, radi izjednačavanja pritiska

[crki]

Mislio sam uopšteno na pogotke,znam koji je osećaj u odnosu na streljačko oružje kada pogodi zid,zaklon drvo....................razgovarao sam sa vozačom brdm,i on kaže da baš dobro zveči kada pogodi automatska puška.Što sa tiče tenka lekar sa kojim sam razgovarao nije mi rekao ništa ni o tenku ni o minama već samo o uticaju na posadu.Čitao sam neke knjige,ali nisam siguran da je to ono realno.Prvi moj doživljaj je bio sa snajperskom puškom 7.9 mm,što je najgore našeg vojnika je interesovalo da vidi kako meci izleću,repetirao je,uradio je kontrolno okidanje i BUM,u hodniku 4x2,prvo je bilo mnogo buke pa malter na sve strane,sva sreća da nije bilo rikošeta jer bi bilo i povređenih.Ovako je bilo samo povređenih sujeta.

[Brok]

Sve zavisi. Npr. naši odnosno ruski tenkovi imaju veliku manu i može ga izbaciti iz stroja bukvalno jedan vojnik sa zoljom, to je taj prokleti OT (obrtni transporter municije). Znači komandir i nižandžija bukvalno sede na 22 granate i njihovih barutnih punjenja. Zato je kobno po posadu i najobičnija mina koja je postavljena na potez. Prilikom aktiviranja OT-a sve se završi dosta brzo. Kupola zna da se odvoji od tela tenka i od delovanja municije iz OT-a prosto leti nekada i više metara. Zato treba izvešiti neke izmene u pogledu zaštite tenka. Kod nas je večita tema nedostatak novca, oni koji odlučuju o parama njih baš i nije briga, tako da se ta svar kod nas dosta dugo vrti u krug. Onda se pribegavalo da bi se tenk (ili bilo koje drugo oklopno vozilo) što bolje zaštitio sa priručnim sredstvima, šta ti padne pod ruku, hvataj i štiti ranjiva mesta na tenku. U zavisnosti šta imaš pri ruci od tih priručnih sredstava to i stavljaš, pa zato nekada možeš videti tenk i sa automobilskim gumama na sebi ili sa sanducima za municiju koji se predhodno napune peskom itd...

Sve u svemu bilo da je reč o tenku, BVP-u, BOV-u itd. treba biti što hladnije glave što je laše reći nego uraditi. Nailazio sam na toliko šokirane ljude od straha prilikom pucanja da su bili bukvalno ukočeni. Ima tu više faktora koji utiču buka, dim, vibracije, skučen prostor i naravno tu dođe na kraju i strah kao ulje na vatru.

Ta igra sa naoružanjem je mnoge zavila u crno. Bez greške treba da odgovara onaj ko je omgućio da se taj "stručnjak" igra sa puškom. Sreća u nesreći da je barem izvršio proveru kako treba, inače bi neko stradao.

[Sailor]

Npr. naši odnosno ruski tenkovi imaju veliku manu i može ga izbaciti iz stroja bukvalno jedan vojnik sa zoljom, to je taj prokleti OT (obrtni transporter municije). Znači komandir i nižandžija bukvalno sede na 22 granate i njihovih barutnih punjenja. Zato je kobno po posadu i najobičnija mina koja je postavljena na potez.

           Како је то ријешено код западних тенкова?



               

[Brok]

Uglavnom tako što umesto automatskog punjača topa koji uzima municiju iz OT-a, imaju četvrtog člana posade koji puni top ručno a municiju uzima iz prostora koji se zatvara pregradom. U slučaju pogodka municiskog skladišta mlaz esplozije je usmeren na motorno odeljenje tako da posada ima velike šanse da preživi, što je kod naših gotovo nemoguće. Jedino francuski tenk Leklerk ima automatsko punjenje topa, ali zato ima izuzetnu oklopnu zaštitu.

Tu je reč o samo malo više novca za aktivan oklop.

[FF]

U slučaju pogodka municiskog skladišta mlaz esplozije je usmeren na motorno odeljenje

Zapravo, Abrams nosi municiju u niši zadnjeg dela kupole. Municija je oklopnom pregradom odvojena od dela u kome je posada, a s gornje strane kupole nalaze se dve ploče koje pokrivaju tu nišu i koje prilikom eksplozije municije u slučaju pogotka u taj deo tenka prve pucaju, i mlaz se usmerava na gore, bez ikakvih posledica po posadu, koja se nalazi iza snažnog pregradnog zida. Tako da Abrams u tom slučaju ostaje bez zadnjeg dela svoje kupole i municije za top, ali uglavnom s ispravnim motorom, transmisijom i malo prodrmanom , ali živom i zdravom posadom. Inteligentno i prosto rešenje. Ima samo jednu manu - ogromnu kupolu koja povećava siluetu tenka. Nemože ništa da bude savršeno.

[Sailor]

      

Prilikom aktiviranja OT-a sve se završi dosta brzo. Kupola zna da se odvoji od tela tenka i od delovanja municije iz OT-a prosto leti nekada i više metara

На шта је овај налетио?

         [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

       Купола му се одвојила као као да и он има проблем са ОТ.Изгледа да те његове преграде баш нијесу одрадиле посао у овом случају.

[Brok]

 

Купола му се одвојила као као да и он има проблем са ОТ.Изгледа да те његове преграде баш нијесу одрадиле посао у овом случају.

Brate mili koliko sam se smejao počeo sam da nekontrolisano udaram po tastaturi i zakočilo se sve. Stvarno mi nedostaje ovakav humor

Valjada je naleteo na minu koja se aktivirala ispod patosa tenka, pa je prošao tako. Inače nema on OT. Kod njih radi fizikalija.

Evo ispod prikaza OT-a i automastskog punjača topa na T-72, potuno isti je i na našem M-84. E na tome bukvalno sede k-dir i nižandžija. Jednom mi je u borbi ispala ručna boba u OT, imao sam stvarno mnogo sreće, kasnije sam je izvadio, moglo je da bude svašta da se aktivirala. Tražili bi i meni pločicu kao što to radi ovaj Amer na slici.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[crki]

Kakve su posledice po tenk i posadu ako je ot prazan,a nalete na minu,da li je onda posada samo uzdrmana ili............

[Brok]

Isto kobno, kupola ne leti ali po posadu bude kobno. Patos (pod) tenka je poprilično tanak i nezaštićen, negde oko 20 mm.

[Sailor]

Patos (pod) tenka je poprilično tanak i nezaštićen, negde oko 20 mm.

     Зар то не би требало да је најјачи дио тенка, управо због мина на које је тенк ннајосјетљивији?

[Brok]

Trebalo bi mnogo štošta ali nije tako. Najteže je naparviti taj kompromis između dobre žaštite (oklopljensoti) i što bolje pokretljivosti. Ako je mnogo lak i izuzetno pokretljiv onda je nezaštićen i obratno.

Trebalo bi da svaki tenk ima komplet za razminiravanje terena. Ja samo u teroriji znam kako to izgleda jer nismo imali ni jedan jedini u čitavoj brigadi. Imali smo dva TZI-a ali njemu nije prevashodna namena da se bavi razminiravanjem. Kada za to ima prilike ili kada je javljeno da postoji mogućnost da ima mina opet se pribegavalo priručnim sredstvima. Znam da je ovo smešno ali šta da se radi, najbolje priručno sredstvo je nekoliko krava, a može i vo Ih Sailor nisam se ovako smejao ko zna od kad. Ništa nateraš stoku na miniran teren i znaćeš ako ih ima sigurno Druga metoda je da pratiš (opet sve zavisi od mogućnosti) trag tenka koji je prošao pre tebe, a ako si prvi onda pucaš sa PKT-om ne bi li aktivirao minu. Znam da je sve ovo dosta komično ali šta da se radi kada su bile takve prilike.   

[Sailor]

Druga metoda je da pratiš (opet sve zavisi od mogućnosti) trag tenka koji je prošao pre tebe, a ako si prvi onda pucaš sa PKT-om ne bi li aktivirao minu. Znam da je sve ovo dosta komično ali šta da se radi kada su bile takve prilike.   

Парола је снађи се, и битно да преживиш ј....  остало.

[crki]

Ovo sa kravama me je podsetilo na moju obuku,nije baš tema ali je zanimljivo,u sklopu obuke imali smo miniranje terena protivpešadijskim minama (paštetice) i zaprečavanje ( ? ) terena u očekivanom pravcu nailaska terorista,To smo radili kobajagi maskirani jer smo videli ‚‚teroriste" a i oni nas.Okolo je paslo mnogo krava,oni su neopaženo od starešina poterali krave na ‚‚minsko polje" i onda je to puklo i digao se dim,a krava jadno jedno ogromno MUUUUUUUUUUUU rep u vis i trk.Mislim da je vlasnik imao muke da je nađe.