fazan
Moderator
poručnik korvete
Offline
Posts: 3 235
|
|
« Reply #90 on: June 06, 2014, 09:39:52 pm » |
|
Ali kako nemamo "frit-frit" "vremena", M-57 ostaje tu gde jeste, iako je njegov tata, američki M-224 možda korišćen i na plažama Normandije?
Према Википедији, М224 је уведен у наоружање тек 1978. На Југоимпортовом веб сајту, излистан је М06 као нова верњија 60мм, а М95 у калибру од 81 мм и 120 мм. Мало чудно да исто оруђе има исту ознаку у два калибра, али тако пише: http://www.yugoimport.com/index.php?name=Content&pid=4
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #91 on: June 06, 2014, 10:59:09 pm » |
|
Што се тиче жандармерије, она је у Краљевини Југославији била професионална војна формација која је у мирнодопским условима била под Министарством унутрашњих дела (и на буџету овог министарства), а у рату под Министарством војске. О оружју и опремању се бринуло Министарство војске. Око 10 хиљада припадника је било подељено на батаљоне и пукове. Данас српска жандармерија има бројчану снагу једне бригаде и не видим зашто не би увежбавала задатке везане за одбрану земље.
Prema Uredbi o formaciji iz 1919 godine, žandarmerija je pripadala vojsci kao stalni kadar, a troškovi održavanja žandarmerije su se delili između MUD i MVM. Tada je propisana formacija od 4 brigade, sa 9 pukova, od kojih je svaki imao 8 do 10 četa, i 2 bataljona. Od 1931 je uvedena nova formacija, kada su rasformirane brigade, a žandarmerija se delila na 10 pukova, u sastavu kojih su se nalazile 83 čete sa ukupno 251 vodom, plus Dvorska žandarmerija i žandarmerijska podoficirska škola u Kamenici sa dve čete po dva voda.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 16 530
|
|
« Reply #92 on: June 07, 2014, 10:00:56 am » |
|
@Fazan pogledaj temu Minobacač 60 mm M224. Videt češ "laku" konfiguraciju za gadjanje iz "ruke", (slika 11 MB M224 60 mm.JPG) a i to, da je jedan član odelenja naoružan sa tim MB kao osnovno naoružanje, a ne u sklopu odelenja vatrene podrške. Po rečima amerikanaca sa kojima sam pričao, to se pokazalo kao puno bolja organizacija odelenja od klasične (iskustva irak, afganistan). A i težina od 9 kg u lakoj varijanti je "Podnošljiva" za takvo odelenje. Mislim da nije toliko bitno povečan domet, nego više da se olakša. Ako se ne varam, i Hrvatska je razvijala MB60 mm za gadjanje iz ruke. LPB
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 415
|
|
« Reply #93 on: June 07, 2014, 07:15:48 pm » |
|
Да не буде забуне, ознака М-95 је ознака произвођача "Крушика". Да се не би ишчуђавао зашто је исти назив за минобацаче различитих калибара да ти увеличам шта пише на оној белој табли испод минобацача 60мм (М-95) чију сам слику поставио: [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Могу ти увеличати и натпис за МБ-82 где такође пише М-95. А то како "Југоимпорт" представља минобацач имаш и у овој теми само негде на четвртој страници: https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,845.msg124317.html#msg124317И ако мало боље загледаш разликују се лафети (не мислим на боју, већ на конструкцију).
|
|
|
Logged
|
|
|
|
fazan
Moderator
poručnik korvete
Offline
Posts: 3 235
|
|
« Reply #94 on: June 07, 2014, 07:19:10 pm » |
|
@Bоzо13 Погледао сам тему, да ли се тежине које си навео односе на М224 или М224А1? Постоји минобацач М70 60mm који је направљен за пуцање из руке: http://www.vti.mod.gov.rs/index.php?view=actuality&type=reference&category=1&id=98 По броју модела бих рекао да је из времена СФРЈ, али не знам колико се користио и да ли га неко још увек користи. Мени се више свиђа идеја М224 да исти минобацач можеш да користиш и за гађање из руке и у стандардној конфигурацији. То са ”ручним” МБ у пешадијском одељењу је интересантно, али потпуно логично за услове у којима су ратовали. Мале самосталне групе које се не срећу са утврђеним објектима и тенковима, него са природним препрекама иза којих се заклањају противници. Као што су некада носили базуку. Обрати пажњу на разлику у домету код М224 и наших 60mm минобацача. Са минималним дометом од 45m, М224 и може да буде основно оружје. Минимални домет код М59 је 75m, а код М70 је 193m, што ми делује превише. За Американце повећан домет не значи пуно, за циљеве који су им ван домета увек могу да позову подршку из ваздуха, ако им ништа од артиљерије није у близини. (Гледао сам директан пренос уласка у Ирак, када тенкисти нису хтели да неутралишу митраљеско гнездо у некој кући, него су звали ваздушну подршку и за 15 минута наставили даље.) За мале и сиромашне армије у брдским крајевима, повећан домет може да буде драгоцен.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
fazan
Moderator
poručnik korvete
Offline
Posts: 3 235
|
|
« Reply #95 on: June 07, 2014, 07:26:42 pm » |
|
@dzumba
Хвала на објашњењу, ознаке су ме збуниле. Да ли је то исти минобацач који Југоимпорт продаје као М-06?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 415
|
|
« Reply #96 on: June 07, 2014, 07:44:18 pm » |
|
Не знам, али се овај минобацач на овој последњој слици (М-95) визуелно разликује од онога кога сам снимио на изложби наоружања и војне опреме (М-06). Разлика коју уочавам је у лафету и у томе што на дну цеви М-95 има жичани намотај, вероватно због бољег хлађења.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
fazan
Moderator
poručnik korvete
Offline
Posts: 3 235
|
|
« Reply #97 on: June 07, 2014, 08:22:08 pm » |
|
Овде сам прочитао да је Југоимпорт ”специјалиста” у излагању различитих верзија једне те исте ствари, само мало модификоване. Да ли је могуће да се и овде ради о томе? Додуше, МБ није компликована ствар, не би ме изненадило да више различитих предузећа нуди сличне производе.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 415
|
|
« Reply #98 on: June 08, 2014, 01:00:52 pm » |
|
"Југоимпорт" се бави углавном трговином па је у тој работи тако нешто сасвим могуће. Ипак, не знам тачно, само нагађам.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Solaris
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 12 357
#vragu i rat#
|
|
« Reply #99 on: June 08, 2014, 03:26:35 pm » |
|
Ako se ne varam, i Hrvatska je razvijala MB60 mm za gadjanje iz ruke. LPB
Vidim da ga vise ne reklamiraju na svojoj stranici. Ima samo ovaj klasicni. http://www.aalan.hr/60-mm-m84-mortarMoram potraziti po literaturi slicice gdje reklamiraju "comando" verziju, premda mislim da je to verzija za teske profi. Obicna vojska bi sa time pobila vise svojih nego njihovih. poz.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
leut
Počasni član foruma
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 10 721
|
|
« Reply #100 on: June 08, 2014, 03:48:30 pm » |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
proxy1969
potporučnik
Offline
Posts: 2 170
|
|
« Reply #101 on: June 08, 2014, 04:23:12 pm » |
|
Ako se ne varam, i Hrvatska je razvijala MB60 mm za gadjanje iz ruke.
LPB
Ned'o ti bog većeg zla, a i onaj ex JNA skupa s njim..... osobno iskusio tu debilanu..
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Solaris
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 12 357
#vragu i rat#
|
|
« Reply #102 on: June 08, 2014, 04:28:42 pm » |
|
Stavim malo vece slike kad stignem, premda mislim da je to stvar proslosti (proizvodnja). poz.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 16 530
|
|
« Reply #103 on: June 08, 2014, 06:30:09 pm » |
|
@Bоzо13 Погледао сам тему, да ли се тежине које си навео односе на М224 или М224А1?
Iako piše da su podatci za M224, po tome šta sam video/čuo mislim da su podatci za M224A1. Na slici fali još posebni remnik za nošenje. Velika razlika između M60 "comando" i sličnih iz naše proizvodnje i M224 jeste i to, da ima M224 okidač, što puno olakša rukovanje i pucanje iz ruke. LPB
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Solaris
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 12 357
#vragu i rat#
|
|
« Reply #104 on: June 09, 2014, 11:42:48 am » |
|
Evo reklame za commando M70 iz 95g. objavljene u časopisu HV.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] poz.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|