PALUBA
April 28, 2024, 06:50:49 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno, dopuna Pravilnika foruma PALUBAinfo, tačka 22
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30   Go Down
  Print  
Author Topic: Protivbrodske rakete u naoružanju JRM  (Read 242825 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #270 on: May 12, 2015, 10:00:07 pm »

Мислим да би раније извршили пробно гађање да су рупе попуњене. ОРИЋАРЕБ је написао да је планирано да се ремонт врши у СФРЈ и да ракете никада више не иду назад за Шведску и да је план био да Швеђани не долазе овде, а из ХРМ тврде да су их доводили да врше преглед ракета. Нешто недостаје.
Logged
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 364



« Reply #271 on: May 13, 2015, 08:16:36 am »

Мислим да би раније извршили пробно гађање да су рупе попуњене. ОРИЋАРЕБ је написао да је планирано да се ремонт врши у СФРЈ и да ракете никада више не иду назад за Шведску и да је план био да Швеђани не долазе овде, а из ХРМ тврде да су их доводили да врше преглед ракета. Нешто недостаје.

Nedostajalo je stručno ludstvo. Naime, izbijanjem Balkanskog cunamija, gro ljudstva (90%) prešlo je u Boku ili napustilo bilo
koje oružane formacije. Sve je ostalo na par ljudi, nedoraslih zatečenoj situaciji. Rad sa tim tipom posla (održavanje raketa i
remont) je timski rad, pa im je ostalo samo da daju stražu i održavaju vlažnost i temparaturu skladišta u objektu.

I tako je sve, malo pomalo dovedeno u sadašnje jadno i kukavno stanje...... Roll Eyes Tongue Undecided
Logged
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 7 442


« Reply #272 on: May 13, 2015, 10:26:57 am »

Мислим да би раније извршили пробно гађање да су рупе попуњене. ОРИЋАРЕБ је написао да је планирано да се ремонт врши у СФРЈ и да ракете никада више не иду назад за Шведску и да је план био да Швеђани не долазе овде, а из ХРМ тврде да су их доводили да врше преглед ракета. Нешто недостаје.

Nedostajalo je stručno ludstvo. Naime, izbijanjem Balkanskog cunamija, gro ljudstva (90%) prešlo je u Boku ili napustilo bilo
koje oružane formacije. Sve je ostalo na par ljudi, nedoraslih zatečenoj situaciji. Rad sa tim tipom posla (održavanje raketa i
remont) je timski rad, pa im je ostalo samo da daju stražu i održavaju vlažnost i temparaturu skladišta u objektu.


Ćiro opet pišeš o problematici koju poznaješ površno:

1. Prema ugovoru koji je potpisan sa Šveđanima naše ljudstvo je obučavano samo za bojevu pripremu i tekuće održavanje raketa RBS-15. O remontu opreme i raketa je bilo reči, naši su tražili kupovinu kompletne tehnologije (kao za rubež) - ali je to ipak ostalo u nadležnosti proizvođača. Šveđani nisu hteli da prodaju svo svoje znanje, niti smo mi tada bili tehnološki opremljeni za tako nešto.
I tako je to bilo sve do ''cunamija''. Kasnije ne znam.

2. Ljudstvo koje je radilo u Žrnovnici na održavanju RBS-15 je većinom ostalo u Hrvatskoj, samo je jedan ili su dvojica od te ekipe došli u raketnu bazu na Prevlaku, nakon izbijanja ''cunamija''. Poznajem sve te ljude lično i poimenično, jer su mnogi od njih na specijalizaciju otišli upravo sa Prevlake i iz Drniške raketne baze. Ne bih da ih poimenično nabrajam!
Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #273 on: May 13, 2015, 03:42:52 pm »

Гледао сам фотографије шведске сканије са 4 контејнера и хрватске татре са истим. Иза кабине возача налази се просторија за контролу ватре која је индентична на оба камиона. Да ли је то дошло са ''роботима'' 1989 у СФРЈ или су Хрвати то накнадно купили за потребе ХРМ-а?

И занима ме сам пројектил РБС-15 прве генерације... За Мк 3 сам видео да може да гађа циљеве на земљи. Да ли ту способност има и овај који је СФРЈ купила од Шведске и ако нема да ли прерадом може то да се постигне? Нигде не могу да нађем детаљнији опис ове ракете.
« Last Edit: May 13, 2015, 03:58:24 pm by torpedo011 » Logged
Jester
Počasni član foruma
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 326



« Reply #274 on: May 13, 2015, 07:56:03 pm »

Ako su lagali mene i ja lažem vas, pričalo se da ove rakete imaju i sposobnost gađanja zemaljskih ciljeva, no možda se radilo o propagandi.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
izvor : valjed.com



* 1.jpg (630.39 KB, 1024x700 - viewed 143 times.)
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 492


« Reply #275 on: May 13, 2015, 07:59:55 pm »


Sistem vođenja Rb-15 nije optimizovan za gađanje zemaljskih ciljeva, mada je uslovno rečeno verovatno moguće gađati... nešto na zemlji.
Logged
pvanja
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 280



« Reply #276 on: May 13, 2015, 08:57:17 pm »

Kada moze P-15 verovatno moze i RBS ali pitanje je koliko je to rentabilno.
Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #277 on: May 13, 2015, 09:51:03 pm »

За Мк 3 прозвођач на свом сајту тврди да може да гађа копнене циљеве, а за Мк 1 нигде нисам нашао податак.
Logged
leut
Počasni član foruma
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 721



« Reply #278 on: May 14, 2015, 06:10:45 pm »

Danas je nakon 21 godinu obavljeno nadzorno-tehničko gađanje s protubrodskom raketom RBS-15B. Gađanje je bilo uspješno, a obavljeno je, također po prvi put, sa Mobilnog obalnog lansera (MOL), odnosno raketne bitnice RB-1, iz sastava Flotile HRM (Divizijun za površinska djelovanja).

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Foto: MORH/ J. Kopi, morh.hr

Ovdje se spominje da je remont proveden samostalno (al nesumnjivo uz pomoć švedskih stručnjaka)

Direktor Glavnog stožera OS RH kontraadmiral Robert Hranj istaknuo je kako je ovo svojevrsna kruna višegodišnjih napora u podizanju naših vojnih sposobnosti.

„Ovaj je događaj pokazao prije svega da imamo sposobnosti i za održavanje i remont raketa. Također, pokazuje da smo kao mornarica zadržali sposobnost uporabe tih raketa kao ozbiljnog sredstva odvraćanja svih prijetnji s mora.“ Dodao je kako će u narednom razdoblju rakete proći proces remonta te će se periodično uvježbavati posade brodova i lansiranje raketa.

Prethodno lansiranje raketa RBS-15, prilikom čega su ispaljene dvije rakete s raketnih topovnjača „Kralj Petar Krešimir IV“ (RTOP 11) i „Šibenik“ (RTOP 21),  provedeno je prije gotovo 21 godinu u sklopu združene vježbe HRM-a i HRZ i PZO „Posejdon 94“. Od tada se sustav redovito održavao na srednjem stupnju održavanja te se paralelno s proizvođačem SAAB iz Švedske pokušavala ugovoriti viša razina održavanja te provedba remonta sustava.

Nakon što je 2002. godine istekao formalni resurs rakete do propisanog remonta, donesena je odluka o privremenoj zabrani njihove operativne uporabe.

Godine 2014. donijeta je  odluka o produljenju životnog vijeka raketa te se započelo s laboratorijskim ispitivanjima raketnih komponenti, podsustava i lansera. Radovi na testiranju i remontu pojedinih dijelova sustava nastavljeni su i tijekom ove godine.

Produljenje životnog vijeka protubrodskih raketa RBS-15B koje obuhvaća njihovo ispitivanje, dio je i projekata opremanja i modernizacije Hrvatske ratne mornarice prema Dugoročnom planu razvoja OSRH za razdoblje od 2015. do 2024., a planira se na ovaj način produljiti vijek uporabe za dvadeset raketa u roku od tri godine.

Inače sustav RBS-15B u sastavu je HRM-a od 1991. godine, a godinu kasnije uveden je u operativnu uporabu. O njemu su brigu cijelo vrijeme vodili djelatnici Satnije za održavanje raketa u bazi Žrnovnica. Redovito su provodili provjeru ispravnosti sustava za upravljanje letom rakete i održavanje lansera, a rakete su skladištene u propisanim kontroliranim uvjetima vlažnosti i temperature. Posade platformi za lansiranje raketa, također su se redovito obučavale u postupcima rukovanja i lansiranja.

Više u temi Vojne vježbe HRM


* rbs_14052015_v.jpg (99.48 KB, 1200x805 - viewed 105 times.)
Logged
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 7 442


« Reply #279 on: May 14, 2015, 07:29:46 pm »

Pretpostavljam da je osoblje raketne baze u Žrnovnici uz pomoć Šveđana, metodom kanibalizacije osposobila određeni broj raketa RBS-15. To je relativno jednostavan metod, i jedini moguć način za osposobljavanje zastarele i nesipravne tehnike - kada se nema adekvatnih rezervnih delova u skladištima.
Izrada nedostajućih kritičnih delova u fabrikama proizvođača jeste problem jer je tehnologija proizvodnje prilagođena novim sklopovima.
Proizvođač može pokrenuti proizvodnju starijih sklopova, ali to je dosta skupo i neisplativo pošto se obično radi o malim serijama. Upravo zbog toga - preostaje metoda kanibalizacije: demontiraju se ispravni sklopovi sa otpisanih sredstava i na taj način se kompletiraju sredstva koja su ostavljena kao perspektivna.

Što se tiče gađanja kopnenih ciljeva sa protivbrodskim raketama, to jeste njihova pomoćna namena. To znači da se mogu gađati postrojenja na kopnu, koja imaju izražen radarski ili IC odraz u odnosu na pozadinu, međutim, u tom slučaju se drastično smanjuje verovatnoća pogađanja odabranog cilja.

Šta to znači?
Kada se gađa brod na površini mora, on ima veoma izražen radarski ili IC kontrast u odnosu na pozadinu (morsku površinu), tako da će ga glava za samonavođenje relativno lako otkriti i čvrsto zahvatiti.
Kod kopnenih ciljeva to nije slučaj: radarski (IC) odraz ciljeva je veoma nestabilan, utapa se pozadinu, pa zahvat ne može biti tako stabilan kao kod cilja koji je na morskoj površini. Zbog toga se smanjuje verovatnoća pogađanja odabranog cilja. 
Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #280 on: May 14, 2015, 09:20:29 pm »

Добро Ловац. Јасно ми је сада за РБС-15. А како је то решено код П-15 у варијанти за гађање циљева на копну? Да ли је морао исто да следи ИЦ извор или може да гађа неки други циљ који не исијава?
Logged
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 7 442


« Reply #281 on: May 14, 2015, 09:44:25 pm »

Spomenuo sam i radarski i IC odraz cilja, jer je to najčešći način detekcije cilja i vođenja protivbrodskih raketa, ne misleći pri tom ni na koji konkretan tip rakete.
P-15 ima radarsko samonavođenje - što znači da se navodi na radarski odraz, P-22 ima IC samonavođenje - što znači da zahvata IC odraz cilja!
Logged
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 7 442


« Reply #282 on: May 20, 2015, 01:40:22 pm »

Veoma interesantan tekst, nekada istaknutog stručnjaka Vilija Kezića:

http://obris.org/hrvatska/mekom-i-tvrdom-obranom-protiv-samovodenih-projektila/
Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #283 on: May 20, 2015, 09:50:58 pm »

Копајући по интернету пронашао сам снима лансирања РБС-15 треће генерације. Гађан је циљ на копну на залеђеном језеру. Занима ме да ли је навођен џи-пи-есом или нечим другим. Претпостављам да су изабрали језеро да не би дошло до ометања и како би циљ био што више изражен у односу на позадину и окружење.



Ловац шта ви мислите о овоме?
Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #284 on: May 21, 2015, 10:41:31 am »

Logged
Pages:  1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.034 seconds with 22 queries.