PALUBA
February 11, 2025, 09:16:56 am *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Donirajmo Palubu!  ⇦⇦⇦⇦⇦  link do teme ⇨⇨⇨⇨⇨   Donirajmo Palubu!  ⇦⇦⇦⇦⇦  link do teme  ⇨⇨⇨⇨⇨   Donirajmo Palubu! ⇦⇦⇦⇦⇦  link do teme  ⇨⇨⇨⇨⇨  Donirajmo Palubu!  ⇦⇦⇦⇦⇦  link do teme  ⇨⇨⇨⇨⇨  Donirajmo Palubu!
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 [320] 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 ... 413   Go Down
  Print  
Author Topic: Sukobi u Palestini/Izraelu  (Read 598366 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Milan (longtrip)
kapetan fregate
*
Offline Offline

Last Login:October 28, 2023, 12:43:28 pm
Posts: 7 441



« Reply #3190 on: October 09, 2023, 09:07:34 pm »

Hamas preti i obećava da će pogubiti taoce kao odgovor na izraelske napade na stambene zgrade

Palestinski borci će pogubiti po jednog izraelskog taoca kao odgovor na svaki napad Tel Aviva na stambenu zgradu u Pojasu Gaze. Izjavio predstavnik vojnog krila Hamasa, Brigade Al-Kasam, Abu Ubajda.

@anna_news
Logged
Milan (longtrip)
kapetan fregate
*
Offline Offline

Last Login:October 28, 2023, 12:43:28 pm
Posts: 7 441



« Reply #3191 on: October 09, 2023, 09:18:01 pm »

Pogledao sam zastrašujuće snimke iz kibuca Beeri...ubijali su kompletne porodice, po dosadašnjim podacima 108 ubijenih. To zaista nije za videti.
Logged
fazan
Moderator
poručnik fregate
*
Online Online

Last Login:Today at 09:15:35 am
Posts: 4 172


« Reply #3192 on: October 09, 2023, 09:20:26 pm »


Апсолутно не подржавам све оно што има екстремистички исламистички предзнак а код "Хамаса" је он "удвостручен". Међутим, не оправдавам но ово што је учинио Израел са појасом Газе. Не сада, него раније. Где су очеви и дедови тих људи (из појаса Газе, па и других палестинских територија) живели? На територији која је данас Израел. Да ли су они баш сви дошли у појас Газе добровољно? Не, већину их протерала држава Израел. Да ли је Израел формиран као демократска, мултинационална, мултикултурална држава? Не, формиран је искључиво као држава јеврејског народа. За друге нације (религије) ту нема места. Могу их донекле толерисати, али, генерално, они су људи другог реда.  Да ли су сви Арапи који и сада живе на територије државе Израел добили, или имају држављанство Израела. Не, многи га ни сада немају. да ли ће се јеврејска насеља на "Западној обали" срушити и Јевреји повући? Не неће. Многи међи Јеврејима (не само у Израелу) заговарају да се околни Палестинци (на Западној обали) протерају јер је то древна, исконска јеврејска земља. И како све ово може опстати као одрживо решење? Не може, стално ће производити сукобе са околином, као што га и производи.

Шта је решење? То у овом тренутку нико живи не зна, нити ће и један и друга страна прихватити било какво друго решење него "истребљење" оног другог. Решење ће вероватно доћи онда када обе стране прихвате да су ти "други" исто људи баш као и они сами, са свим правима и потребама које себи приписујемо или желимо. И када се религија избаци из политике. А на обе стране она је примарни фактор.

Џумба, не могу се ствари посматрати ван историјског контекста. Стварање јеврејске државе у Палестини (географски појам) је било предвиђено још 1917. године, Балфоровом декларацијом (прва држава која је подржала декларацију је била Краљевина Србија). Велика Британија је добила мандат Лиге народа (1920.) да управља тим подручјем док се не створе услови за то.  Међунационални сукоби између Арапа и Јевреја су почели још пре 1. св. рата, али су се у међуратном периоду интензивирали. Арапи су извели два велика погрома над Јеврејима, које је зауставила британска армија.  Полако постаје јасно да је заједничка држава неодржива. Долази и до сукоба између Британаца и Јевреја. У једном тренутку, Британцима је било доста и судбину Палестине препуштају Уједињеним нацијама. Уједињене нације доносе одлуку да се формирају две државе и утврђују границе. Највећи број Арапа на прихвата ово одлуку. Дан након проглашења државе Израел, она је нападнута од пет арапских држава, уз подршку доброг дела локалног арапског становништва. Израел је успео да се одбрани и заузме и неке територије које му поделом Палестине нису припадале. Египат је заузео Газу, Јордан је заузео Западну обалу. То су биле границе до 1967. године. Током рата су и Јевреји и Арапи бежали на територије које су биле под њиховом контролом. Тако је велики број Арапа који су живели на територији Израела завршио у околним арапским земљама. У исто време, Јевреји који су вековима живели у арапским и исламским земљама (од Марока па до Јемена и Ирана) су били присиљени да побегну и доселили су се у Израел.

Арапи који су избегли дуго времена нису прихватили постојање државе Израел. Решење проблема је било ”баците Израел у море”. У томе су их подржавали и многи арапски лидери. До рата 1967. године долази након најава арапских лидера да ће напасти Израел и груписања њихове војске. (Тај рат би упоредио са оним  што је Никола Пашић тражио од савезника 1915, да се Србији дозволи превентивни упад у Бугарску, како би је разоружали.) Израелска победа у рату и преузимање подручја Западне обале, које је до тада држао Јордан, је довело до новог таласа арапских избеглица.

Решење проблема, које је Израел заговарао је било територије за мир. Када су палестински лидери схватили да морају преговарати (ни рат ни тероризам нису уродили плодом) дошло је ди споразума којима су формиране палестинске аутономије као пут за стварање палестинске државе. Израел је срушио нека јеврејска насеља и забранио Јеврејима да оснивају нова.

Део Палестинаца није био задовољан решењем, и уз подршку одређених исламских кругова, напушта ПЛО и оснива екстремистичке организације. Релативно брзо падају у воду многи споразуми. Програм тих органицаја се и даље своди на ”баците Израел у море”.

У Израелу живи два милиона Арапа и већина има израелско држављанство, око 20% становништва. (Изузетак је пар стотина хиљада на подручју Источног Јерусалима.) Међу њима је више од 9% хришћана, јер нису били изложени исламизацији као на подручјима која су контролисали Палестинци. Хришћани, Друзи и Бедуини у великом броју служе у израелској војсци и доста добро су интегрисани у друштво. Међу муслиманима, више од 60% би радије наставило да живи у Израелу него у некој новој палестинској држави. На прошлим изборима су учествовали и у влади.

Где је решење конфликта? Постоји виц који сам недавно чуо. Човек се молио код Западног зида у јерисалиму (најсветије место за Јевреје, многи туристи такође долазе тамо да се моле и оставе ”писма” са молбама упућеним Богу). У једном тренутку, човек чује глас: ”Испунићу ти једну жељу”. наконм кратког размишљања, човек затражи мир између Палестинаца и Јевреја. Са друге стране чује одговор: ”Ја сам само зид.”

Решење је вероватно у формирању две државе, али да би до тога дошло и једна и друга страна морају да одустану од максималистичких захтева. Палестинци су сваки пут добијали мање него што им је нуђено прошли пут. То ће се наставити. Време не ради за Палестинце, него за Израел. Имају јачу економију (номинални БДП већи него у Немачкој), огромну армију, технолошки су супериони. Имају и већи природни прираштај (ма колико то деловало невероватно), захваљујући ортодоксним и ултраортодоксним Јеврејима.
Logged
Milan (longtrip)
kapetan fregate
*
Offline Offline

Last Login:October 28, 2023, 12:43:28 pm
Posts: 7 441



« Reply #3193 on: October 09, 2023, 09:41:54 pm »

Ovaj verski rat ima svoju istoriju, sadašnjost i budućnost. Taj pupak sveta u koji se mnogi zaklinju postao je međa dva sveta koji su u krajnjoj instanci nalik jedan drugom u ekstremnom verskom fundamentalizmu obeju strana. I slabo tu vernika ima uopšte , malo njih  u Boga veruje . Ljudski ego " na kub" i ništa drugo.
Logged
Jester
Počasni član foruma
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Last Login:Yesterday at 08:47:24 pm
Posts: 5 373



« Reply #3194 on: October 09, 2023, 09:47:08 pm »

@longtrip
 
Moje skromno mišljenje je da nam nisu potrebne eksplicitne slike stradalih (nebitno s koje strane) nismo djeca svi znamo šta se tamo dešava, pun je net bljuvotina, držimo se mi taktičkih analiza i komentiranja tehnike  angel
Logged
Milan (longtrip)
kapetan fregate
*
Offline Offline

Last Login:October 28, 2023, 12:43:28 pm
Posts: 7 441



« Reply #3195 on: October 09, 2023, 10:03:59 pm »

@longtrip
 
Moje skromno mišljenje je da nam nisu potrebne eksplicitne slike stradalih (nebitno s koje strane) nismo djeca svi znamo šta se tamo dešava, pun je net bljuvotina, držimo se mi taktičkih analiza i komentiranja tehnike  angel
Naravno, nismo mazohisti . Svet je postao viralno informativno polje kojeg se gnušam, iako je realnost od koje pobeći  ne možemo  Wink
Logged
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Today at 08:18:49 am
Posts: 11 960



« Reply #3196 on: October 09, 2023, 10:20:49 pm »

Palestinski izvori su takođe objavili video snimak upotrebe lakih prenosnih raketnih sistema PVO protiv izraelskih jurišnih helikoptera AH-64 Apač. Sudeći po snimku, militanti su koristili stare sovjetske sisteme Strela-2M sa domaćim baterijama.

U protekla dva dana Hamas je izvestio o uništenju četiri helikoptera izraelske vojske. Prema drugim izvorima, dve letelice su oštećene i mogle su samostalno da stignu do aerodroma.
Nema nikakvih materijalnih ili video dokaza za ovakve tvrdnje Hamasa.

Na kraju snimka imamo prilike da vidimo lansiranje raketa iz ranije danas predstavljenog sistema Mutbar-1 i njihovu detonaciju u blizini helikoptera izraelskog vazduhoplovstva. Projektili nisu pogodili helikopter, a teško je reći da li je došlo do nekog eventualnog manjeg oštećenja letelice, fragmentarnim dejstvom.



Logged
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Today at 08:18:49 am
Posts: 11 960



« Reply #3197 on: October 09, 2023, 10:37:56 pm »

Izraelska vojska: Preuzeli smo kontrolu

Portparol izraelske vojske Danijel Hagri izjavio je danas da je vojska u stanju da u potpunosti kontroliše dužinu graničnog pojasa sa Pojasom Gaze.

"Nikakvi militanti ne mogu da pređu u Izrael”, dodao je Hagri, na navodeći da li u Izraelu još uvek ima militanata ili ne, prenosi arapski tv kanal al-Hadat.

Avioni izraelskog vazduhoplovstva bombardovali su 130 ciljeva koji pripadaju pokretu Hamas u Pojasu Gaze u poslednja tri sata.

Portparol Palestinskog Crvenog polumeseca Muhamed Abu Musabih rekao je za Al Arabiju da trenutno nema sigurnih mesta u Gazi, dodajući da je sektor od severa do juga pod kontinuiranim granatiranjem.

List Tajms of Izrael je citirao visokog izraelskog zvaničnka koji je rekao da će se rat u Gazi "nastaviti danima ili nedeljama, a možda i duže”.

"Napadi na Gazu će biti izvedeni maksimalnom snagom i u najvećem opsegu, čak i ako to bude na štetu izraelskih građana koji su tamo zatvoreni", dodao je.


Izvor
Logged
antisha
razvodnik
*
Offline Offline

Last Login:Today at 08:48:26 am
Posts: 82


« Reply #3198 on: October 09, 2023, 11:08:11 pm »

Jadni ljudi i sa jedne i sa druge strane … na zalost, ekstremizam i sa jedne i sa druge strane u punom zamahu …
Osveta ce samo potaknuti osvetu…
Logged
fazan
Moderator
poručnik fregate
*
Online Online

Last Login:Today at 09:15:35 am
Posts: 4 172


« Reply #3199 on: October 10, 2023, 01:59:19 am »

Бојим се да је ово тек почетак.

Циљ Израела није само да потпуно порази Хамас у Гази, него да то буде пример који ће одвратити било кога другог ко би покушао нешто слично.

Израелски извори истичу да је ово био највећи број Јевреја који су убијени у једном дану, након Холокауста.

Проблем за Палестинце је то што се Хамас скрива у цивилним објектима. Претпостављам да би се свако понашао на тај начин, али то доводи до огромних разарања и страдања цивила.

Ово је било и болно отрежњење за Израел, који се уљуљкао у сопствену непобедивост. Гвоздена купола је елиминисала страх од ваздушних напада, сви потенцијални противници су технолошки заостали. Интернет је пун снимака девојака из ИДФ које војни рок проводе вртећи дупетом за YouTube. Регрутација је постала уносан бизнис. Код нас се млади припремају за пријемне испите на факултету, а у Израелу за регрутацију. Циљ је да их регрутују у престижне јединице, које могу да буду одскочна даска у каријери. Једна од највећих јединица у Израелу је ”Unit 8200”, која је израелски еквивалент америчке NSA. Служење војног рока у овој јединици вам практично гарантује понуду за посао од великих мултинационалних технолошких компанија (Dell, Microsoft, HP, Google...). Велики број бивших припадника ове јединице је основало профитабилне компаније и продало их (нпр. Вибер и Зум). Слично је и са пилотима, који након службе у ИДФ могу да добију посао у цивилној авијацији.

Ово ће продрмати Израел јер се показало да су потпуно неспремни за асиметрично ратовање у 21. веку.
Logged
Pages:  1 ... 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 [320] 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 ... 413   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.029 seconds with 22 queries.