PALUBA
March 15, 2025, 08:28:49 am *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Dobrodošli na balkanski vojni forum Paluba.Info!
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 [388] 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 ... 415   Go Down
  Print  
Author Topic: Sukobi u Palestini/Izraelu  (Read 603829 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
gocemk
potporučnik
*
Offline Offline

Last Login:March 05, 2025, 12:21:37 am
Posts: 2 703


« Reply #3870 on: May 16, 2024, 10:47:57 am »

Напад на борци на Хезболах со против тенковски мини во стил на втора светска војна.

https://southfront.press/israeli-army-suffered-more-losses-at-hands-of-palestinian-fighters-in-gaza-videos/
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Last Login:Yesterday at 07:53:33 pm
Posts: 23 066


« Reply #3871 on: May 16, 2024, 06:21:04 pm »

Колико ја схватам сукоб Хамаса и осталих Арапа са Израелом је пре свега (у суштини) верски рат. А верски ратови друго трају и јако су крвави. Све се своди на религију, Јерусалим и власт над светим местима и понижење оног другог, јер је тако "заповедио Бог".
Logged
Prvačić
potporučnik
*
Offline Offline

Last Login:Today at 06:40:50 am
Posts: 2 522


« Reply #3872 on: May 16, 2024, 08:30:32 pm »

Izgleda da Izraelci sporije napreduju od Rusa u Ukrajini.

За разлику од Палестинаца, Украјинци брину о цивилима и евакуишу их. То олакшава ратна дејства и смањује цивилне жртве.

Za razliku od Ukrajine Hamas nije dobio stotine oklopnih vozila, hiljade protivoklopnih sredstava i stotine hiljada granata.

Što se tiče civila, izgleda da Rusi daleko više vode računa o njima nego Izraelci.
Logged
fazan
Moderator
poručnik fregate
*
Offline Offline

Last Login:Yesterday at 10:37:31 pm
Posts: 4 346


« Reply #3873 on: May 17, 2024, 12:38:22 am »

Колико ја схватам сукоб Хамаса и осталих Арапа са Израелом је пре свега (у суштини) верски рат. А верски ратови друго трају и јако су крвави. Све се своди на религију, Јерусалим и власт над светим местима и понижење оног другог, јер је тако "заповедио Бог".


Сложио бих се. Код Арапа је од самог почетка имао такву карактеристику. Газа је била 20 година под египатском администрацијом, а Западна обала анексирана од стране Јордана. Нико од Палестинаца се није бунио.

Код Јевреја је било другачије, јер велики број циониста уопште није био религиозан. Кибуци, који су одиграли велику улогу у оснивању Израела, су углавном били секларни. Комунистичка идеја вероватно нигде није тако масовно и тако темељно остваривана као у тим раним кибуцима. Ситуација се мења након масовног протеривања Јевреја из арапских земаља, који су по правилу били религиознији од десељеника из Европе. Ипак, када је Израел заузео Брдо храма 1967, власти су успеле да спрече покушаје приношења храмовних жртава. Да се то десило данас, а не 1967, нисам више сигуран да би могли то да спрече.

Ако питаш Палестинце шта у ствари желе, тешко је артикулисати. Генерално, они би да свет то буде једна држава, али да се Јевреји ”врате одакле су дошли”, значи да остане неки мали број Јевреја, а да том државом управају Палестинци. Изузенто мали број њих прихвата идеју две државе.
Код Израелаца је пре 7. октобра била прихватљива идеја две државе. Мада Арапи учествују у политичком животу (имају политичке партије, има их и на водећим позицијама), страна им је идеја у којој би та држава била јеврејско-арапска. По њима, Арапи већ имају десетине држава, а они имају само ту једну. После 7. октобра, та позиција је промењена. Тешко је док рат траје рећи шта је већински став Израелаца, али мислим да не желе да имају ништа са Арапима и да никада више не брину за своју безбедност. Да ли ће се то постићи кинеским зидовима или на други начин, то је мање битно.

У таквој, ратној ситуацији, људи неминовно постају религиознији. Тако је било и код нас, у време т.11.

Ово у Америци је нешто друго. Америка је основана од људи који су побегли од верских прогона и традиционално је религиознија него било која држава Запада, укључујући и Израел. У обнови Израела они виде испуњење библијског пророчанства.
Logged
fazan
Moderator
poručnik fregate
*
Offline Offline

Last Login:Yesterday at 10:37:31 pm
Posts: 4 346


« Reply #3874 on: May 17, 2024, 12:47:01 am »


Za razliku od Ukrajine Hamas nije dobio stotine oklopnih vozila, hiljade protivoklopnih sredstava i stotine hiljada granata.

Što se tiče civila, izgleda da Rusi daleko više vode računa o njima nego Izraelci.

Да питаш ИДФ, мислим да би им било драже да је Хамас добио оно што је добила Украјина, а да у Гази нису остали цивили. Онда би је вероватно претворили у терен за голф (користим метафору који сам чуо од неких америчких републиканаца).

Што се тиче цивилних жртава, мислим да и Руси и Израелци покушавају да их избегну. Израел је у тежој позицији, зато што је Газа далеко гушће насељена, а што се терористи крију у цивилним објектима и иза цивила. То је нешто што се виђало у т.11.

Украјинци, колико ми је познато, нигде нису спречавали цивиле да напусте зоне ратних дејстава. Охрабривали су их, па и евакуисали. Исто се урадили и Руси.

Хамас користи цивиле као живи штит. Израел их позове да се склоне, а Хамас покушава да их задржи, понекад и на силу.

Шта год да мислимо о Украјинцима и украјинској војсци - било какво поређење са Хамасом је дегутантно.

Logged
fazan
Moderator
poručnik fregate
*
Offline Offline

Last Login:Yesterday at 10:37:31 pm
Posts: 4 346


« Reply #3875 on: May 17, 2024, 03:48:10 am »

Колико ја схватам сукоб Хамаса и осталих Арапа са Израелом је пре свега (у суштини) верски рат. А верски ратови друго трају и јако су крвави. Све се своди на религију, Јерусалим и власт над светим местима и понижење оног другог, јер је тако "заповедио Бог".

Moрам да допуним одговор на твој пост, линком на твитер који сам тек видео: https://x.com/netanyahu/status/1789644009813496078

Премијер Израела вероватно први пут у историји ставља тефилин, кожне кутије са текстовима из Библије који се везују каишевима.
Ради се о тефилину погинулог војника, који је добио од његове породице. Нетанјаху је сам објавио ту фотографију на Екс налогу, уз цитат из Светог Писма: И видјеће сви народи на земљи да се име Господње призива на тебе, и бојаће се тебе. (5. Мојсијева 28:10)

Мада је то библијска заповест, а пронађени су примерци из другог века пре Христа, то није нешто што носе секуларни, па ни већина традиционалних Јевреји (они на нивоу традиционалних Срба који славе Славу, посте Велики Петак и иду да Божић у цркву). У најбољем случају га имају у кући, али га не стављају. То је нешто што популаришу ултраордодоксне групе, пре свега Хабад.

Мени је ово најсликовитија илустрација повећаног утицаја религије у израелском друштву.
« Last Edit: May 17, 2024, 05:29:37 pm by fazan » Logged
victoria
stariji vodnik
*
Offline Offline

Last Login:March 12, 2025, 03:20:36 pm
Posts: 722


« Reply #3876 on: May 17, 2024, 11:48:56 am »

Ne znam gde da postavim ovu vest pa neka bude ovde.Španija odbila da do dozvoli danskom brodu da pristane u njenu luku jer nosi 27 tona eksploziva iz Indije za Haifu.Meni su ovde značajne tri stvari: 1.zemlja NATO-a  uradila ovako nešto,stala na žulj Izraelu !!! 2.na tzv.Zapadu je kriza municije mnogo veća nego što sam mislio,više ni Južna Koreja nije dovoljna 3.sad mi je jasniji angažman indijske mornarice u Adenskom zalivu ali se ovim indijski brodovi i brodovi sa indijskom robom "kvalifikuju" da postanu meta za Hute.Indija je od ovog rata napravila veliki business.Preprodaje rusku naftu i "valja" municiju a verovatno i oružje tzv Zapadu.                                                                                           
Logged
fazan
Moderator
poručnik fregate
*
Offline Offline

Last Login:Yesterday at 10:37:31 pm
Posts: 4 346


« Reply #3877 on: May 17, 2024, 05:27:09 pm »

Ne znam gde da postavim ovu vest pa neka bude ovde.Španija odbila da do dozvoli danskom brodu da pristane u njenu luku jer nosi 27 tona eksploziva iz Indije za Haifu.Meni su ovde značajne tri stvari: 1.zemlja NATO-a  uradila ovako nešto,stala na žulj Izraelu !!! 2.na tzv.Zapadu je kriza municije mnogo veća nego što sam mislio,više ni Južna Koreja nije dovoljna 3.sad mi je jasniji angažman indijske mornarice u Adenskom zalivu ali se ovim indijski brodovi i brodovi sa indijskom robom "kvalifikuju" da postanu meta za Hute.Indija je od ovog rata napravila veliki business.Preprodaje rusku naftu i "valja" municiju a verovatno i oružje tzv Zapadu.         

Можда би овакве вести више одговарале оној теми на којој разговарамо о геополитичкој ситуацији везаној за рат у Гази: https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=38676.0

Међутим, ово је изузетно значајна вест. Брод није пловио кроз Аденски залив, него око Африке. Одлука Шпаније неће утицати на пошиљку, брод ће наставити за Хаифу.

У Шпанији је избила конфузија око другог брода, који се зове Боркум: https://english.elpais.com/international/2024-05-17/a-cargo-ship-accused-of-carrying-weapons-to-israel-refuses-to-stop-in-spain.html Ради се о немачком броду који је возио оружје за Чешку. Неко је раширио глас да брод плови за Израел и пропалестински активисти и левичарске партије су организовали протесте у луци. Након тога је брод одустао од заустављања у Картагини и наставио пловидбу за Копар, што му је и била дестинација.

Овде се конфузија завршила на томе да је брод наставио пловидбу. Међутим, да је брод пловио кроз Аденски залив, конфузија би вероватно довела до тога да Хути гађају брод.

Претпостављам да је дански брод Marianne Danica коме је забрањено упловљавање, носио сировине (експлозив), а не готова убојна средства (муницију, ракете...) Претпостављам и да је брод носио и другу робу, јер је 27 тона мало да неко шаље брод са једног на други крај света. Индија и многе друге земље ће без сумње искористити ратове у Украјини и Израелу да би оствариле профит.

Шпанија може потенцијално да се нађе у незгодној ситуацији, када су набавке оружја у питању. Израел контролише неке производе високе технологије који се користе у наменској индустрији, било да их директно производи, или поседује патенте. У пракси то значи да би израелски власник патента мога да блокира продају оружја које нпр. производи БАЕ Системс или нека од америчких компанија Шпанији.  

Израел издваја 4,5% БДП за научно-истраживачки развој (R&D), највише на свету. Преко 30% од тога иде у наменску индустрију. По броју компанија које су излистане на берзи NASDAQ, где се обично тргује деоницама технолошкох компанија, Израел је трећи (иза Америке и Кине).
Logged
Prvačić
potporučnik
*
Offline Offline

Last Login:Today at 06:40:50 am
Posts: 2 522


« Reply #3878 on: May 17, 2024, 07:51:02 pm »


Хамас користи цивиле као живи штит. Израел их позове да се склоне, а Хамас покушава да их задржи, понекад и на силу.

A gdje da odu palestinski civili? U Izrael? Ili u more? Pošto u Egipat nemogu. Huh?



Шта год да мислимо о Украјинцима и украјинској војсци - било какво поређење са Хамасом је дегутантно.

Mogu se porediti naoružanje, brojno stanje i sl. Za ostalo se slažem.
Logged
fazan
Moderator
poručnik fregate
*
Offline Offline

Last Login:Yesterday at 10:37:31 pm
Posts: 4 346


« Reply #3879 on: May 17, 2024, 09:33:01 pm »


Хамас користи цивиле као живи штит. Израел их позове да се склоне, а Хамас покушава да их задржи, понекад и на силу.

A gdje da odu palestinski civili? U Izrael? Ili u more? Pošto u Egipat nemogu. Huh?


Могу да се склоне у део Газе где им Израел препоручи да се склоне, било путем летака које избацује из авиона, било путем СМС порука.
Хамас их у томе спречава: https://www.foxnews.com/world/hamas-preventing-gaza-residents-fleeing-to-safety-palestinian-activist

Током тачке 11, било је сличних ствари и на нашим просторима, где зараћена страна није дозвољавала цивилима да напусте зону ратних дејстава, а друга страна их је охрабрвала да то ураде и није их спречавала у томе.
Logged
Pages:  1 ... 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 [388] 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 ... 415   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.037 seconds with 22 queries.