PALUBA
March 18, 2025, 07:18:44 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Važno - Pravilnik za prenošenje vesti na forumu Paluba.Info
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 [405] 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416   Go Down
  Print  
Author Topic: Sukobi u Palestini/Izraelu  (Read 605173 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
fazan
Moderator
poručnik fregate
*
Offline Offline

Last Login:Today at 06:11:09 pm
Posts: 4 369


« Reply #4040 on: January 05, 2025, 10:36:48 pm »

Ово је јасно кршење ратног права.

Са друге стране, ово нису никаква болничка кола, ово је обичан комби на коме су налепили налепницу амбулантних кола и монтирали ротационо светло. Ово нису уобичајена амбулантна кола ни у Израелу ни у Западној обали. Хамас и друге палестинске групе у таквој ситуацији обично користе права амбулантна кола. (То не значи да Израел неће урадити исто, у случају потребе.)

Препоручио бих ТВ серију Фауда (Fauda). Израелска јединица у тој серији је измишљена, али у многоме подсећа на јединицу Дуведан, у саставу 89. бригаде командоса. (Назив ”бригада” не означава величину јединице, него њен значај.)
Logged
Perun
Počasni član foruma
poručnik fregate
*
Offline Offline

Last Login:Today at 05:49:34 pm
Posts: 4 847


« Reply #4041 on: January 05, 2025, 11:47:42 pm »

To što radi Izraelska vojska sa bolničkim kolima  je ratna perfidija što je također zabranjeno i to je jasno kršenje međunarodnog ratnog prava. Zbog ovog ih je dozvoljeno streljati bez ikakvih posljedica. To su radili SS-ovci u Ardenima i uhvaćeni su uredno postreljani od strane Amerikanaca.

« Last Edit: January 06, 2025, 10:18:32 pm by Kubovac, Reason: Obrisan deo komentara zbog of topica. Postoji zasebna tema koja se bavi eventualnim genocidom u Gazi. » Logged
fazan
Moderator
poručnik fregate
*
Offline Offline

Last Login:Today at 06:11:09 pm
Posts: 4 369


« Reply #4042 on: January 06, 2025, 12:59:09 am »

To što radi Izraelska vojska sa bolničkim kolima  je ratna perfidija što je također zabranjeno i to je jasno kršenje međunarodnog ratnog prava. Zbog ovog ih je dozvoljeno streljati bez ikakvih posljedica. To su radili SS-ovci u Ardenima i uhvaćeni su uredno postreljani od strane Amerikanaca.

Izraelci ponavljaju isti obrazac genocidnog ponašanja kao što su radili nacisti

Прво, то нису била болничка кола него њихова имитација, што не значи да се не ради о кршењу ратног права, у ратним условима.

Друго, као што је Џумба напоменуо, Хамас ради исте ствари, и има дугу историју - ево снимка из 2014: https://x.com/IsraelWarRoom/status/1720529988921799079 То ради и сада, у време док је Газа простор ратних дејстава.

Треће, Западна обала није поприште ратних дејстава, то је била обична антитерористичка војнополицијска акција у циљу елиминације исламистичких терористичких банди.

« Last Edit: January 06, 2025, 10:19:59 pm by Kubovac, Reason: Obrisan deo komentara zbog of topica. Postoji zasebna tema koja se bavi eventualnim genocidom u Gazi. » Logged
fazan
Moderator
poručnik fregate
*
Offline Offline

Last Login:Today at 06:11:09 pm
Posts: 4 369


« Reply #4043 on: January 06, 2025, 08:02:20 am »

  Slažem se da Israel ne drži koncentracione logore. Barem ne one na kojima piše Arbeit macht frei. Ali je zato potisnuo arapsko stanovništvo u izbegličke logore koji nisu ništa drugo nego getoi, isti oni u kojima su nacisti držali Jevreje poput Varšavskog, Terezijenštata i drugih diljem Evrope, pre nego bi ih uputili u fabrike smrti. Ne opravdavam nikoga ali ovoliko stradanje civilnog stanovništva ima dosta sličnosti sa genocidom u II sv.ratu. U stvari sve na ovu temu je identično. Pa i nacisti su imali furgone u kojima je izduvni sistem bio povezan sa putničkim prostorom u kome su prevozili logoraše koji bi se tokom transporta pogušili!

Прво, какве везе имају нацистичке душегупке (тако су их звали Београђани) са Газом?

Друго, ко је притиснуо арапско становништво у избегличке логоре? Израел или арапске земље?

Конкретно, када је Газа у питању, Египат је увео веома строгу контролу кретања избеглица. У Сирији, Јордану (који је обухватао Западни Јордан, односно данашњу Западну обалу) и Либану избеглице имале слободу кретања и могућности да се на неки начин интегришу, под условом да се не одрекну статуса избеглице. У Гази, коју је Египат окупирао, били су потпуно одвојени од становништва Египта. Нису могли да нађу посао у Eгипту, нису могли slobodno да напусте Газу. ”The Gaza Strip is not a hell hole, not a visible disaster. It is worse. It is a jail." („Појас Газе није паклена јама, тј. место екстремне мизерије, није видљива катастрофа. Још је горе. То је затвор.") Ово је написала америчка књижевница и новинарка Марта Гелхорн (Marta Gellhorn, један од најбољих ратних репортера 20. века, једно време супруга Ернеста Хемингвеја. Жена која је пратила републиканске бригаде у Шпанији, прошла искрцавање на Нормандији и Бијетнамски рат, а каријеру ратног извештача завршила у старости од 80 година, пишући о инвазији Панаме) за Atlantic Monthly - у октобру 1961. године. Дакле то је било 6 година пре него што је Израел окупирао Газу, у рату из 1967. године.

Од стварних арапских избеглица из Израела (не рачунајући оне који су статус добили зато што су били погођени ратом) , скоро половина је била смештена у Гази, око 155.000. На том подручју је, према проценама УН из 1946, живело око 145.000 Арапа. Број становника се удвостручио, то је већ била густина становништва од 833 становника по квадратном километру, поређења ради на ширем подручју Београда, густина је 560 по квадратном километру.

Ипак, током египатске управе, нико се у Гази није жалио против окупације, или залагао за палестинску државу.

Након израелске окупације, Израел је почео да инвестира у то подручје, дошли су и израелски досељеници. (Године 1946, у Гази је живело 3560 Јевреја, који су протерани у Израел. Након израелске окупације 1967, јаврејски насељеници су формирали 21 насеље. У време израелског повлачења 2005. године, било их је 8.000) Оно што је пуно значајније је да су Палестинци добили слободу кретања, могли су да раде на подручју Израела. Тек након прве интифаде (1988-1993) долази до повремених рестрикција. Ситуација се погоршава током друге интифаде (2000-2005). Израел се повлачи и поставља се ограда којом се ограничава улазак из Газе у Израел.

Прави проблеми настају након што је Хамас победио на изборима 2006. године. Убрзо након тога долази до напада Хамаса и отмице израелског војника, те израелске интервенције у Гази. Након тога, 2007. долази до краткотрајног рата Фатаха и Хамаса у Гази.

Газа не би могла да буде ”затвор на отвореном”, како је називају, да Египат није затворио своју границу према Гази. Разлоге за такав однос Египта треба тражити и у подршци коју су палестински терористи и екстремисти пружали свргавању Мубарака, али и исламским терористима на Синају.

Део рестрикција је био уведен и на захтев Палестинске самоуправе (Фатах), након што је Хамас преузео управу у Гази.
Logged
Perun
Počasni član foruma
poručnik fregate
*
Offline Offline

Last Login:Today at 05:49:34 pm
Posts: 4 847


« Reply #4044 on: January 06, 2025, 09:25:34 am »

I imitacija vozila Hitne pomoći i njihovo korištenje od vojske u borbene svrhe tj. bilo koje korištenje a da nije osnovna namjena hitne pomoći (humanitarne naravi) je ratna perfidija koja je zabranjena i nema opravdanja u nikakvim uvjetim. Ponavljam, ovo je isti obrazac kojim su se služili zloglasni SS-ovci.

Čini mi se da je žrtva postala zločinac, David je postao Golijat.
Logged
fazan
Moderator
poručnik fregate
*
Offline Offline

Last Login:Today at 06:11:09 pm
Posts: 4 369


« Reply #4045 on: January 06, 2025, 06:56:06 pm »

I imitacija vozila Hitne pomoći i njihovo korištenje od vojske u borbene svrhe tj. bilo koje korištenje a da nije osnovna namjena hitne pomoći (humanitarne naravi) je ratna perfidija koja je zabranjena i nema opravdanja u nikakvim uvjetim. Ponavljam, ovo je isti obrazac kojim su se služili zloglasni SS-ovci.

Čini mi se da je žrtva postala zločinac, David je postao Golijat.

Немци су током рата често прибегавали злоупотреби ознака црвеног крста, ево снимка из 1940:



Међутим, ево информације о томе шта је забрањено Женевском конвенцијом: https://guide-humanitarian-law.org/content/article/3/distinctive-or-protective-emblems-signs-and-signals/

Конвенцијом и анексима се специфично забрањује искључиво употреба ознака црвеног крста, црвеног полумесеца и црвеног кристала. (Црвени лав и сунце су се користили у Ирану до исламске револуције.) Ни црвена давидова звезда, која се користи у Израелу (али само у границама из 1967), нема тај статус.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Међутим, у документу нема ни једне речи о употреби других симбола који се користе на медицинским установама, као што је Star of Life (и његове варијације) или било шта друго.

Спомињу се ознаке цивилне заштите, ознаке за ратне заробљенике, итд.

Ако неко може конкретно да укаже на неки документ који забрањује маскирање возила натписима Ambulance и ротационим светлима или нешто слично, био бих му захвалан.

Чак се и протокол о употреби ознака црвеног крста мења у рату и миру.



* crvenikrst.jpg (118.7 KB, 610x614 - viewed 0 times.)
« Last Edit: January 06, 2025, 10:21:21 pm by Kubovac, Reason: Obrisan deo komentara zbog of topica. Postoji zasebna tema koja se bavi eventualnim genocidom u Gazi. » Logged
Perun
Počasni član foruma
poručnik fregate
*
Offline Offline

Last Login:Today at 05:49:34 pm
Posts: 4 847


« Reply #4046 on: January 06, 2025, 07:19:19 pm »

Jedno jednostavno i lakorazumljivo objašnjenje što znači ratna perfidija:

"Prema Ženevskoj konvenciji, stvari kao što su nošenje lažne zastave, pretvaranje da niste borac, lažiranje ozljede kako bi se pristupilo neprijateljskim linijama, pregovaranje u lošoj namjeri i korištenje lažnih oznaka smatraju se perfidijom. Te radnje uključuju namjernu zlouporabu povjerenja, računajući da će ljudi pretpostaviti stvari poput ideje da je brod koji vije pod američkom zastavom, na primjer, američki. Perfidnost možete zamisliti kao namjernu prijevaru.

Takva se obmana razlikuje od obmanjujućeg ponašanja prema mnogim pravilima ratovanja. Na primjer, ako neprijateljske trupe podmetnu lažne informacije o svojim kretanjima, to se smatra obmanjujućim, ali ne i perfidnim. Iako je to namjerna obmana, ne oslanja se na zlouporabu temeljnih pravila borbe, a zapravo je distribucija pogrešnih informacija o kretanju trupa iznimno uobičajena među mnogim vojskama."

https://objasnjeno.com/sto-je-perfidija/

Vjerujem da ima puno drugih, lakodostupnih, primjera.

« Last Edit: January 06, 2025, 10:17:48 pm by Kubovac, Reason: Obrisan deo komentara zbog of topica. Postoji zasebna tema koja se bavi eventualnim genocidom u Gazi. » Logged
Perun
Počasni član foruma
poručnik fregate
*
Offline Offline

Last Login:Today at 05:49:34 pm
Posts: 4 847


« Reply #4047 on: January 06, 2025, 07:24:31 pm »

Evo još jednog objašnjenja što je ratna perfidija:

pèrfīdija

3.   vojn. korištenje postupaka u ratu koji su prema ratnom pravu zabranjeni (nepovlasno korištenje bijele zastave, neprijateljskih zastava i znakova, znaka Crvenog križa i sl.)

https://hjp.znanje.hr/index.php?show=search_by_id&id=eV9vUBQ%3D

Neću biti lijen pa ću potražiti u Vojnoj enciklopediji  Smiley
Logged
Perun
Počasni član foruma
poručnik fregate
*
Offline Offline

Last Login:Today at 05:49:34 pm
Posts: 4 847


« Reply #4048 on: January 06, 2025, 07:40:04 pm »

Vojna enciklopedija, tom 6.,
2. izdanje,
Beograd,
1973.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Kako je krenulo skenirat ću cijelu VE  Smiley


* CamScanner 2025-01-06 19.36.jpg (1781.96 KB, 2528x3271 - viewed 3 times.)
Logged
fazan
Moderator
poručnik fregate
*
Offline Offline

Last Login:Today at 06:11:09 pm
Posts: 4 369


« Reply #4049 on: January 06, 2025, 08:08:13 pm »

Vojna enciklopedija, tom 6.,
2. izdanje,
Beograd,
1973.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Kako je krenulo skenirat ću cijelu VE  Smiley

Хвала на тексту, али у њему се разликује ратно лукавство и перфидија. За перфидију се јасно наводи употреба употреба знака Црвеног крста или другог међународно признатог знака распознавања. Приручник Лекара без границе, који сам поставио, јасно наводи који су то међународно признати знакови. Натпис ”Ambulance”, плава звезда са змијом (мислим да је то било на комбију) и ротациона светла на возилу то нису.

Logged
Pages:  1 ... 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 [405] 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.028 seconds with 22 queries.