PALUBA
March 18, 2025, 05:07:26 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Važno - Prilikom registracije unesite tačno Vašu e-mail adresu i obavezno proverite neželjenu (junk/spam) e-poštu da bi aktivirali svoj nalog
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 [409] 410 411 412 413 414 415 416   Go Down
  Print  
Author Topic: Sukobi u Palestini/Izraelu  (Read 605073 times)
 
0 Members and 2 Guests are viewing this topic.
fazan
Moderator
poručnik fregate
*
Online Online

Last Login:Today at 04:58:55 pm
Posts: 4 367


« Reply #4080 on: January 16, 2025, 07:13:00 pm »

Hezbolah ostaje gdje je i bio, tj. u Libanu. Oslabljen je i kopnenei putevi snabdijevanja su mu presječeni. I vjerovatno će se primiriti. Nakon nekog vremena počeće da se snabdijeva pomorskim putevima.
Nema više asadove Sirije, ali se formira erdoganova Sirija. Tako da nisam siguran koliko je to dobro za Izrael.

У Либану је у току преобликовање војно-политичке сцене. Хезболах више није релевантан војни фактор, што одговара и многима у Либану. Американци су већ преусмерили део војне помоћи, која је била намењена Египту, Либану. Ићи ће се на јачање либанске армије, а познавајући екипу око Трампа, вероватно ће се ојачавати и позиције хришћана у Либану. Трампов саветник за Блиски Исток је Масад Булос, православац пореклом из Либана, из породице која је била активна у политици. Булос је и свекар његове млађе ћерке Тифани (оне која се проводила на Скадарлији).

Још увек се не зна како ће се ствари развијати у Сирији, вероватно ће се ићи на неку федерализацију. Делује да нове власти желе нормализацију са Израелом, али то ће тек да се види. У игри је и формирање подручја за Друзе које би било под заштитом Израела, мада мислим да је федерализација реалније решење.

Quote
Poslije primirija u Gazi ni Huti nemaju više opravdanja za napade ni na Izrael, ni u Crvenom moru.
Osim ako neko ne uvede pomorsku blokadu Hezbolaha!

Сама идеја да неко може да затвори Црвено море је претња. То је био casus belli за израелски напад на Египат 1967. године. Међутим, не очекујем да ће их Израел нападати директно. Поморску блокаду Хеуволаху ће увести сами Либанци.

Quote
Šta misliš, da li bi odlazak Natanjahua sa političke scene smanjijo podjele u izraelskom društvu?
I koliko su te podjele, oko suđenja Natanjahu i njegove izmjene zakona, pogodovale uspjesima Hamasa (mislim i uspješan teroristički napad u jesen 2023. i uspjeh da preživi do danas)?

За терористички напад Хамаса, у октобру 2023, није крив Нетанјаху, крива је клима уљуљкивања на ловорикама. Крив је ИДФ. Граница према Гази је била ослабљена, а онда су још из тако ослабљених јединица пустили старије војнике на викенд за празнике. Али, треба сачекати да се објаве резултати истраге. Друга ствар која је погодовала Хамасу је било то што су покушавали да их рационализују, односно очекивали су да имају посла са рационалним људима. То што је урадио Хамас је било потпуно нерационално и ово што се десило у Гази је вероватно највећа катастрофа у историји Палестинаца, у последњих 150 година.

Што се тиче израелске политике, они су од обнове Израела подељени на 2 велике политичке странке. Религиозне странке су ту биле језичак на ваги. Међутим, оне су вешто користиле то што су често неопходне за формирање владе и временом издејствовале велики број уступака. Неке ствари у Израелу су смешне. Нпр. не постоји грађански брак, али се признају бракови склопљени у иностранству. Хиљаде секуларних Израелаца је одлазило на Кипар да се венча. Сада су одобрили венчања у иностранству, преко интернета (Zoom). Не мислим да ће одлазак Нетанјахуа, до кога ће пре или касније доћи, довести до неких тектонских промена. Не мислим ни да је Нетанјаху тако лош како га неки у Израелу доживљавају. Посебно у економском смислу.
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Today at 02:35:28 pm
Location: Obrenovac - selo Mislođin
Posts: 16 753


« Reply #4081 on: January 16, 2025, 07:27:46 pm »

Поморску блокаду Хеуволаху ће увести сами Либанци.

Kojim sredstvima, kojom mornaricom Liban može da uvede pomorsku blokadu bilo kome? Imaju samo sedam (ako su svi još uvek operativni) patrolnih čamaca klase Tracker (bivši britanski, dobijeni kao donacija):
301 Trablus
302 Jounieh
303 Batroun
304 Jebail
305 Saida
306 Sarafand
307 Arz

Deplasman ovih čamaca je 34 t (puni) a dužina 20 m.
Logged
fazan
Moderator
poručnik fregate
*
Online Online

Last Login:Today at 04:58:55 pm
Posts: 4 367


« Reply #4082 on: January 16, 2025, 09:03:36 pm »


Kojim sredstvima, kojom mornaricom Liban može da uvede pomorsku blokadu bilo kome? Imaju samo sedam (ako su svi još uvek operativni) patrolnih čamaca klase Tracker (bivši britanski, dobijeni kao donacija):


Обала Либана је дугачка 225 км и нема острва. Уз помоћ дронова, није толико тешка за надзор, посебно када имате војску на обали. Не ради се о блокади, него о контроли своје обале са својом војском. Не морате да уведете поморску блокаду, довољно је да обавестите јединице на обали да организују одбор за дочек. Идеја је да се Хезболах разоружа, у складу са резолуцијама УН и споразумима од пре 20 година. Споразум о повлачењу Израела укључује спровођење тих резолуција у Либану.

Што се тиле либанске армије, већ је најављено да ће добити од Американаца 94 милиона долара. То није занемарљиво, за војску која је прошле године имала буџет од 243 милиона долара, то су значајна средства.

Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Today at 02:35:28 pm
Location: Obrenovac - selo Mislođin
Posts: 16 753


« Reply #4083 on: January 16, 2025, 09:05:07 pm »

Na Bliskom istoku ni jedan sporazum u zadnjih 70 godina nije doneo mir - neće ni ovaj niti blokada Hezbolaha.
Logged
Prvačić
potporučnik
*
Offline Offline

Last Login:March 15, 2025, 06:40:50 am
Posts: 2 522


« Reply #4084 on: January 16, 2025, 09:26:27 pm »

@fazan

- Što se tiče Libana, čini mi se da su se hrišćani i suniti dogovorili i Druzi prida. Hrišćanima pripada mjesto predsjednika, a sunitima premijera.
Šta je sa šitima? A njima pripada mjesto predsjednika skupštine. I Hezbolah i Amal bojkotuju novog premijera. Hoće li sve to moći bez šita ili bar novih izbora?
U vezi pomorske blokade snabdijevanja Hezbolaha, teško je to spriječiti sa kopna na dijelovima obale gdje je stanovništvo odano Hezbolahu. Po meni tu će ključnu ulogu igrati to da li će Hezbolah zadrđati podršku u šitskom stanovništvu.

- Što se tiče Sirije, proturske snage drže većinu teritorije, drugi po značaju su Kurdi, a treći ID. Kurdi su svakako za federalizaciju, ali teško da je i Turska za to. Ja ne vidim neko rješenje između Kurda i Turske. Za Erdogana je primirije (večeras se pojavljuju neke vijesti da do njega možda i ne dođe) između Izraela i Hamasa dar sa neba. U suprotnom on će morati da pomogne palestincima ili će izgubiti podršku islamista u samoj Turskoj. Što bi mogao biti i njegov politički kraj.

- Što se tiče Huta, ako prestanu sa napadima, kako spriječiti njihovo dodatno naoružavanje, a ne izazvati njihovu reakciju? Kako ih spriješiti da se naoružavaju, a da opet ne počnu gađati brodove u Crvenom moru?

- Što se tiče Natanjahua, naravno da nije kriv za napad Hamasa. Pitam se koliko su podjele izazvane Natanjahuovim učešćem u korupciji olakšale Hamasu da izvede napad i poslije toga da se toliko dugo suprostavlja Izraelu? Ne znam situaciju u Izraelu, pa ne tvrdim da je samo on kriv za te podjele, ne tvrdim da je ni najviše on kriv. To ne znam. Ali mediji su prije dvije godine uveliko pisali da IDF masovno napuštaju piloti, a i drugi oficiri. Ko zna kakvo je stanje bilo u ostatku bezbjedonosnog aparata. Koliko je u popuni mjesta imala ulogu podobnost, a koliku sposobnost...
« Last Edit: January 16, 2025, 09:34:30 pm by Prvačić » Logged
fazan
Moderator
poručnik fregate
*
Online Online

Last Login:Today at 04:58:55 pm
Posts: 4 367


« Reply #4085 on: January 17, 2025, 03:03:29 am »

- Što se tiče Libana, čini mi se da su se hrišćani i suniti dogovorili i Druzi prida. Hrišćanima pripada mjesto predsjednika, a sunitima premijera.
Šta je sa šitima? A njima pripada mjesto predsjednika skupštine. I Hezbolah i Amal bojkotuju novog premijera. Hoće li sve to moći bez šita ili bar novih izbora?
U vezi pomorske blokade snabdijevanja Hezbolaha, teško je to spriječiti sa kopna na dijelovima obale gdje je stanovništvo odano Hezbolahu. Po meni tu će ključnu ulogu igrati to da li će Hezbolah zadrđati podršku u šitskom stanovništvu.
Либанска политика је компликована. Парламент којим председава шит бира председника који је хришћанин, а председник поставља министарски савет којим председава сунтит. Либан је био без председника 2,5 године (2014-16) и поново 2,5 године (2022-2025), зато што муслимани нису хтели да прихвате председника кога су желели хришћани. Сада је генерал Јозеф Аун (Joseph Aoun) коначно изабран за председника пре 7 дана, и на то је вероватно утицало слабљење утицаја Хезболаха.

Део обале где живе шити се налази у јужном Либану, и то је мање од 45 км ваздушне линије. Северно их више нема уз обалу. Од тих 45 км, мало више од 20 км ће бити демилитаризована зона, под контролом либанске армије и УН. То подручје где би се нешто могло прошверцовати ја јако мало. Да не говоримо о томе да ће бити на оку и Израелу, и Французима и Американцима. Саудијска Арабија је такође подржала избор председника и може се очекивати да ће порасти и њен утицај.

Утицај Хезболаха је био ојачан подршком Ирана и Сирије. Сада тога нема. Ако су сунити и хришћани раније зазирали од Хезболаха, сада се тај страх добрим делом изгубио. Хамасова солидарност са Газом је коштала Либан 8,5 милијарди долара штете. Израел је настојао да бомбардовања ограничи на подручја која насељавају шити. Далеко од тога да Либанци подржавају Израел, али велики број окривљује Хезболах за изазивање сукоба.

Нови председник је током инагурације изјавио да је његов циљ да једина наоружана формација у Либану буде војска. Једини који у парламенту нису аплаудирали су били посланици Хезболаха.
Logged
fazan
Moderator
poručnik fregate
*
Online Online

Last Login:Today at 04:58:55 pm
Posts: 4 367


« Reply #4086 on: January 17, 2025, 03:26:31 am »


- Što se tiče Sirije, proturske snage drže većinu teritorije, drugi po značaju su Kurdi, a treći ID. Kurdi su svakako za federalizaciju, ali teško da je i Turska za to. Ja ne vidim neko rješenje između Kurda i Turske. Za Erdogana je primirije (večeras se pojavljuju neke vijesti da do njega možda i ne dođe) između Izraela i Hamasa dar sa neba. U suprotnom on će morati da pomogne palestincima ili će izgubiti podršku islamista u samoj Turskoj. Što bi mogao biti i njegov politički kraj.


Примирје је извесно, бар ова прва фаза. Шта ће бити касније, видећемо. Подршка Палестинцима би довела Едрогана у сукоб са Трампом, а то би имало озбиљне последице. Многима је прошло незапажено да је, током претходне Трампове владавине, Турска доведена у позицију да не може да нападне Грчку, а да при томе не нападне америче базе.

Што се тиче Курда, они су Американцима битни за борбу са ИД у Ираку. Неће их потпуно напустити без велике невоље. Вероватно ће радити на неком компромису и њиховом дистанцирању од курдске гериле у Турској. Федерализација би одговарала и Алавитима на обали. Чак се и традиционално аполитични Друзи, који живе уз израелску границу, јављају са захтевима за аутономију.
Logged
fazan
Moderator
poručnik fregate
*
Online Online

Last Login:Today at 04:58:55 pm
Posts: 4 367


« Reply #4087 on: January 17, 2025, 03:58:48 am »

Да прокоментаришем и остатак:

Quote
- Što se tiče Huta, ako prestanu sa napadima, kako spriječiti njihovo dodatno naoružavanje, a ne izazvati njihovu reakciju? Kako ih spriješiti da se naoružavaju, a da opet ne počnu gađati brodove u Crvenom moru?


Не треба заборавити да је рат у Јемену стао када је Бајден дошао на власт и зауставио извоз оружја у Саудијску Арабију и Емирате, док не прекину рат у Јемену. Мислим да ће обе земље сада добити одрешене руке, на општу радост америчког војноиндустријског комплекса. Радиће се и на обједиеавању противника Хута.

Quote
Ali mediji su prije dvije godine uveliko pisali da IDF masovno napuštaju piloti, a i drugi oficiri. Ko zna kakvo je stanje bilo u ostatku bezbjedonosnog aparata. Koliko je u popuni mjesta imala ulogu podobnost, a koliku sposobnost...

У Израелу су избили масовни протести око покушаја да се ограничи надлежност врховног суда. Он је био у могућности да блокира одлуке парламента, које су често доношене под уценама малих странака. Многи су га доживљавали као последњи бастион секуларне државе. Међутим, није се радило о активним пилотима, него о резервистима. Можеш овде де прочиташ вест о томе. Израел регрутује пилоте међу војницима на одслужењу војног рока. Према информацијама на сајту ИДФ, за пилотску школу се годишње пријави 7000 војника, а прими 300. Од тога 40 заврши обуку и постану пилоти. Након одслужења војног рока, већина добровољно наставља да буде пилот у резерви. У супротном би у резерву ишли као пешадија.
Logged
Perun
Počasni član foruma
poručnik fregate
*
Online Online

Last Login:Today at 05:06:25 pm
Posts: 4 846


« Reply #4088 on: January 17, 2025, 12:06:15 pm »

A zašto bi uopće Libanonci provodili bilo kalvu blokadu Hezbolaha? Hezbolah je politička stranka, koja ima puno pristaša, koja je u Libanonskom saboru. Na izborima su osvojili pošteno svako mjesto u Libanonskom saboru. U zadnjem ratu su se uspješno borili protiv Izraelske kopnene agresije. Za razliku od Sirije Izraelci nisu uspjeli zauzeti ni komad Libanonske zemlje zahvaljujući Hezbolahu. I isto tako zahvaljujući Hezbolahu Izrael nije mogao provesti holokaust u Libanonu za razliku od Gaze gdje i dalje svakodnevno ubija malu djecu.

I da dodam, Hezbolah su Libanonci tako da...
« Last Edit: January 17, 2025, 06:40:34 pm by Perun » Logged
Prvačić
potporučnik
*
Offline Offline

Last Login:March 15, 2025, 06:40:50 am
Posts: 2 522


« Reply #4089 on: January 17, 2025, 05:44:38 pm »

Либанска политика је компликована.

Čitav bliski istok je prekomplikovan. Smiley


Подршка Палестинцима би довела Едрогана у сукоб са Трампом, а то би имало озбиљне последице.

O tome i pričam. Smiley
Ako pomogne dolazi u sukob sa amerima, ako ne pomogne dolazi u sukob sa domaćim islamistima. A ako ostane bez podrške islamista, sekularisti će uz pomoć zapada da ga skinu sa vlasti. Neće ni Rusi pomoći kao 2016. godine. Rušenje Asada bi na kraju moglo prisjesti Erdoganu.


Не треба заборавити да је рат у Јемену стао када је Бајден дошао на власт и зауставио извоз оружја у Саудијску Арабију и Емирате, док не прекину рат у Јемену.

Čini mi se da je strana vojna intervencija u Jemenu prestala kad su Huri počeli da gađaju ciljeve u dubini S. Arabije i UAE.
I još jedna stvar je nuklearno oružje. Izrael ga ima, Iran ga razvija, a S. Arabija ga želi. I zapad joj nikad neće prodati tu tehnologiju, ali Kina možda hoće! Tako sa se S. Arabija nalazi između trampovih prijetnji i kineske nuklearne tehnologije.
Logged
Pages:  1 ... 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 [409] 410 411 412 413 414 415 416   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.03 seconds with 22 queries.