PALUBA
April 26, 2024, 04:56:32 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Za sve probleme prilikom registracije obratite se mailom na brok@paluba.info
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 [44] 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 ... 257   Go Down
  Print  
Author Topic: Sukobi u Palestini/Izraelu  (Read 472267 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 406


« Reply #645 on: July 31, 2014, 08:17:14 pm »

Једини прави савезник и чувар интереса САД на Блиском истоку па и Медитерану је Израел. И то Америка плаћа. Осим тога врло, врло јако лоби у САД утиче да се та подршка одржи и ојача у свакој кризној ситуацији. САД ће формално критиковати ову очигледно претерану употребу силе, али неће баш ништа конкретно учинити у њеном спречавању. Ако би то САД спречавале радили би најдиректније против својих интереса.  Иако понекад имају опречне ставове по неким питањима (који нису суштински), ипак Израел званично следи политику САД, подржава САД, настојећи да и сам битније утиче на њен смер. То ни једна друга држава не може и неће задуго моћи.

Када су ови сукоби у Гази у питању приметно је да Израел има значајно веће губитке него у ранијим сукобима са Хамасом (преко 50 погинулих војника, док је раније највише имао 15-20). И то војне губитке. Значи, копнени отпор Хамаса је доста јак и организован иако је јасно даљ немају никакве шансе против одлично увежбане и опремљене израелске војске, посебно њене ватрене моћи.
Logged
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 16 530



« Reply #646 on: July 31, 2014, 09:50:41 pm »

Једини прави савезник и чувар интереса САД на Блиском истоку па и Медитерану је Израел.

Možda bi bilo bolje reči da je židovski lobi u SAD toliko jak, da može svoje interese i pomoč Izraelu pokazati kao interese SAD prema Izraelu. Nije malo Izraelaca koji imaju dva pasoša, (SAD, Ruski..) i Izraelskog, i strani pasoš koriste ako putuju arabskim avio prevoznicima (Turkish Airlines, Etihad Airways itd). A i kod židova vrlo je izrazita pripadnost Izraelu (bar koliko ja sarađujem sa njima).
Logged
Bojnik
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 359



« Reply #647 on: July 31, 2014, 10:02:07 pm »

Једини прави савезник и чувар интереса САД на Блиском истоку па и Медитерану је Израел.

Možda bi bilo bolje reči da je židovski lobi u SAD toliko jak, da može svoje interese i pomoč Izraelu pokazati kao interese SAD prema Izraelu. Nije malo Izraelaca koji imaju dva pasoša, (SAD, Ruski..) i Izraelskog, i strani pasoš koriste ako putuju arabskim avio prevoznicima (Turkish Airlines, Etihad Airways itd). A i kod židova vrlo je izrazita pripadnost Izraelu (bar koliko ja sarađujem sa njima).

Židova neslužbeno u svijetu ima od 14-18 miljuna, i svaki koji uspije dokazati svoje židovsko podrijetlo ima pravo dobiti Izraelsko državljanstvo i služiti Izraelsku vojsku. Al objektivno, dobar dio ovih današnjih židova uopće nema veze sa onim starim antičkim židovima...bilo je tu i dosta preobraćanja, pogledajte koliko samo ima mladića i djevojaka sa nordijskim izgledom plavih očiju, visokog stasa itd.

Inače prije koju godinu pročitao sam jedno službeno istraživanje genetike između Palestinaca i Izraelaca. Iako su religijski podijeljeni, zanimljivo je da je dobar dio Izraelskih Židova i Palestinaca iz Gaze zapravo genetski isti tip naroda. Nešto tipa da uzmeš Srbina iz Beograda i Srbina iz Kragujevca, u pravilu podrijetlo (genetski tip i kod) im je isti. Tu mislim na prave izvorne Židove , one tamnoputije koji više liče na Arape. Ne ove "usljene" sa plavim očima, plavom kosom itd. U pravilu, to je isti tip plemena različite religije.


Logged
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 062


« Reply #648 on: July 31, 2014, 10:22:15 pm »

Skoncentrišite se na temu inače je zaključavam.

Logged
duje
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 876



« Reply #649 on: August 01, 2014, 05:41:42 am »

Vir: "Slobodna Dalmacija" Split
http://slobodnadalmacija.hr/default.aspx

Objavljeno 31.07.2014. u 18:25

Amerika nastavila opskrbljivati Izrael streljivom, samo par sati nakon što je osudila napad na školu u Gazi

Sjedinjene Države potvrdile su da su nastavile opsrkbljivati Izrael streljivom samo nekoliko sati nakon što su u srijedu navečer oštro osudile izraelski napad na UN-ovu školu u Gazi, prenosi agencija AFP u četvrtak.

 Izraelska vojska zatražila je ponovnu opskrbu 20. srpnja kako bi popunila smanjene zalihe, objavio je Pentagon. Američko ministarstvo obrane odobrilo je prodaju tri dana poslije.

 "Sjedinjene Države obvezale su se jamčiti sigurnost Izraela i ključno je za nacionalne američke interese pomagati Izraelu razvijati i održavati kapacitete samoobrane snažnima", izjavio je John Kirby, glasnogovornik Pentagona u priopćenju.

 "Ta prodaja oružja je u skladu s tim ciljevima", rekao je Kirby.

 Kerry se nada prekidu vatre u Gazi

 Američki državni tajnik John Kerry, koji se nalazi u posjetu Indiji, u četvrtak je izjavio da se još uvijek nada prekidu vatre u Pojasu Gaze, ali nije htio spekulirati kada bi do njega moglo doći.

 "SAD se nada da bi moglo doći do prekida vatre, što prije to bolje", rekao je Kerry koji je veći dio vremena provedenog u New Delhiju posvetio krizi na Bliskom istoku.

 Kazao je i da je u stalnom kontaktu sa svim glavnim protagonistima na Bliskom istoku u cilju okončanja sukoba između Izraela i Hamasa. Broj žrtava u Gazi je narastao na 1395 mrtvih i više od 8100 ranjenih. Prema podacima UNICEF-a, među poginulima je 245 djece.

 Tijekom posjeta šefa američke diplomacije, službeni Delhi je potaknuo putanje američkih aktivnosti nadzora i prisluškivanja u južnoj Aziji.

 "Da, pitanje špijuniranja je u razgovoru s glavnim tajnikom Kerryjem isplivalo na površinu...prenio sam mu stav da nam je ta praksa potpuno neprihvatljiva", kazao je ministar vanjskih poslova Sushma Swaraj.

 Kerry je kazao da SAD u potpunosti poštuje i razumije stav koji je ministar iznio.

 RANIJE

Izrael nastavio ofenzivu, samo nekoliko dana dijeli ga od cilja

 Izrael je u četvrtak nastavio ofenzivu na Pojas Gaze i kazao da ga samo nekoliko dana dijeli od postizanja ključnog cilja, uništenja svih tunela za koje tvrdi da služe islamistima za prekogranične napade, dok je golem broj palestinskih žrtava alarmirao svijet, a UN je optužio Izrael da svjesno krši međunarodno pravo.

 Izraelski premijer Benjamin Netanyahu izjavio je u četvrtak da je Izrael odlučan, bez obzira na napore za postizanje primirja, dovršiti uništenje tunela koje su palestinski borci izgradili ispod granice između Gaze i Izraela.

 "Odlučni smo dovršiti tu misiju s primirjem ili bez njega", rekao je Netanyahu na početku sjednice vlade u Tel Avivu. "Neću pristati ni na koji prijedlog koji bi onemogućio izraelskoj vojsci da završi ovu važnu zadaću za sigurnost Izraela."

 General Sami Turgeman, zapovjednik izraelskih snaga u Gazi, izjavio je u srijedu da im treba još "nekoliko dana za uništenje svih tunela".

 U izraelskim napadima na Pojas Gaze u četvrtak je poginulo deset Palestinaca, čime se broj popeo na 1.374 u 24 dana sukoba, kažu lokalni dužnosnici. Većina njih su civili. U četvrtak ujutro petnaest palestinskih izbjeglica u školi UN-a na sjeveru Pojasa Gaze ranjeno je nakon napada izraelskih zrakoplova na džamiju koja se nalazi u blizini.

 Dan ranije, u srijedu, najmanje je 15 Palestinaca poginulo u napadu na UN-ovu školu u koju su se sklonile tisuće osoba.

 Visoka povjerenica UN-a za ljudska prava Navi Pillay rekla je u četvrtak da Izrael svjesno krši međunarodno pravo u vojnoj ofenzivi na Gazu i zato svjetske sile moraju Izrael pozvati na odgovornost zbog mogućih ratnih zločina. Pillay je optužila i pokret Hamas koji vlada Gazom za kršenje međunarodnog prava jer nasumice ispaljuje rakete na izraelsko tlo, ponekad u gusto napučene zone, a Sjedinjene Države, glavnog izraelskog saveznika, kritizirala je jer nisu iskoristile svoj utjecaj da zaustave krvoproliće.

 Agencija UN-a za pomoć palestinskim izbjeglicama (UNWRA) optužila je u srijedu izraelsku vojsku za "ozbiljno kršenje međunarodnog prava" nakon izraelskog bombardiranja škole u Gazi.

 Blizu 180.000 stanovnika palestinskih teritorija živi u vrlo neizvjesnim okolnostima u 83 škole kojima upravlja UN-ova agencija za pomoć palestinskim izbjeglicama.

 "Ovo je šesti put da naše škole bivaju napadnute u izraelskim zračnim udarima, prekrcani smo desecima tisuća izbjeglica koji očekuju pomoć", kazao je glasnogovornik UNRWA-e Chris Gunness.

 Internet je u četvrtak pun snimaka i komentara na njegovu emotivnu reakciju, kada se rasplakao prilikom davanja izjave za medije o stanju u UN-ovim školama.

 Gunnes je u izjavi za Al Jazeeru rekao kako su "Palestincima, čak i djeci, prava naveliko uskraćena te da je to strašno", ali od snažnih emocija nije mogao nastaviti rečenicu, nego je prekrio lice rukom i zaplakao.

 Izrael krivnju za smrt civila svaljuje na Hamas koji se, tvrdi Izrael, ljudima služi kao "živim štitom".

 UNRWA koja je u jednom ranijem priopćenju osudila upotrebu UN-ove škole za skrivanje oružja i streljiva, tvrdi da to nije slučaj kada je riječ o školi u Džabaliji.

 Glavni tajnik UN-a Ban Ki-moon snažno je u srijedu osudio napad na školu, rekavši da je to užasno i nepravedno te da traži "odgovornost i pravdu".

 Sjedinjene Države također su osudile napad, ali su samo nekoliko sati kasnije priznale da opskrbljuju Izrael streljivom.

 "Sjedinjene Države angažirale su se da zajamče sigurnost Izraelu i ključno je za američke nacionalne interese da pomogne Izraelu da razvije i održi" učinkovite kapacitete samoobrane, rekao je u srijedu John Kirby, glasnogovornik Pentagona.

 Izrael je uveo blokadu Pojasa Gaze, vrlo skučenog teritorija, u lipnju 2007. kad je Hamas preuzeo kontrolu nad Gazom od umjerenog Fataha. Izrael je odlučio oslabiti Hamas i spriječiti ga da raketira izraelske gradove.

 Palestinski borci iskopali su iz Gaze dvije mreže tunela, jednu prema Egiptu a drugu prema Izraelu, a služe za dostavu namirnica, goriva i drugih stvari. Oni se kroz tunele opskrbljuju oružjem i novcem.

 Egipat je posljednjih nekoliko godina uspio uništiti tunele.


(H)
Foto: AFP


* ImageHandler.jpg (64.92 KB, 680x456 - viewed 98 times.)
Logged
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 150



« Reply #650 on: August 01, 2014, 07:16:13 am »

Zanimljiv komentar:
http://www.jutarnji.hr/zasto-izrael-ide-do-kraja--arapski-lideri-ovaj-put-ne-osuduju-izrael-zbog-napada--zbog-vlastitih-problema-s-islamistima-hamas-im-je-sad-opasan/1210307/
Logged
Dreadnought
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 69 456



« Reply #651 on: August 01, 2014, 07:33:36 am »

Izrael i Hamas se dogovorili o kratkotrajnom prekidu vatre


01.08.2014

Sjedinjene Američke Države i Ujedinjene nacije saopštile su sinoć da su Izrael i Hamas postigli dogovor o humanitarnom prekidu vatre koji će početi u petak ujutro u osam sati po lokalnom vremenu i trajati 72 sata.

U zajedničkom saopštenju, SAD i UN su saopštile da su dobile uveravanja svih strana u konfliktu da su pristali na bezuslovan prekid vatre tokom kojeg će pregovarati o postizanju trajnijeg primirja, javio je AP. Saopštenje o prekidu vatre objavili su američki državni sekretar Džon Keri i generalni sekretar UN Ban Ki-mun.
   
U saopštenju se kaže da će "snage na terenu ostati tamo gde se sada nalaze", što znači, kako navodi Rojters, da se izraelske kopnene snage neće povući iz pojasa Gaze.
   
Keri je rekao da će tokom prekida vatre civili u Gazi dobiti neophodnu humanitarnu pomoć, sahraniti mrtve, zbrinuti ranjene i nadomestiti zalihe hrane.
   
"Popravke infrastrukture u oblasi vodosnabdevanja i energije, takodje mogu biti nastavljene u tom periodu", naveo je on.
   
Keri je rekao da vest o primirju saopštava zajedno sa Banom koji je takodje uložio mnogo napora da se okonča krvavi konflikt.

Tanjug
Logged
Dreadnought
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 69 456



« Reply #652 on: August 01, 2014, 10:26:07 am »

Izrael gađa Gazu uprkos primirju, osam poginulih


01.08.2014. 

Izraelski tenkovi otvorili su vatru na južni deo Pojasa Gaze, samo nekoliko sati posle početka 72-časovnog primirja, saopštilo je palestinsko ministarstvo unutrašnjih poslova, dok su lekari rekli da je osmoro ljudi poginulo.

Lekar iz obližnje bolnice Abu Jusef al-Nadžar nije izneo detalje o identitetu poginulih, ali je rekao da su stradali u bombardovanju istočno od grade Rafe, na jugu Gaze, prenosi AFP.
   
Humanitarni prekid vatre Izraela i Hamasa počeo je jutros u osam sati po lokalnom vremenu i trajaće 72 sata.
   
Dogovor o prekidu vatre saopštili su sinoć Sjedinjene Američke Države i Ujedinjene nacije. U zajedničkom saopštenju, SAD i UN su saopštile da su dobile uveravanja svih strana u konfliktu da su pristali na bezuslovan prekid vatre tokom kojeg će pregovarati o postizanju trajnijeg primirja, javio je AP.

Tanjug
Logged
Dreadnought
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 69 456



« Reply #653 on: August 01, 2014, 11:03:33 am »

Toliko o primirju ... Iz kancelarije izrealskog premijera su izjavili da je što se njih tiče primirje propalo.


[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]




* 2014-08-01_115958.jpg (36.78 KB, 584x321 - viewed 99 times.)
Logged
duje
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 876



« Reply #654 on: August 01, 2014, 07:34:49 pm »

HAMAS-ovi tuneli



Logged
ZastavnikDjemo
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 509



« Reply #655 on: August 01, 2014, 11:58:49 pm »

Prilikom akcija čišćenja tunela, jedan Hamasovac je aktivirao samoubilački pojas ubivši pritom dvojicu izraelskih vojnika, i zarobio je potporučnika Haftar Goldina, pripadnika brigade Givati, koga su u opštem metežu uspeli da izvuku na drugi kraj tunela. To se desilo u području Rafe, i sda je u toku akcija mnogo većih razmera nego što je viđeno do sada. Cilj je po svemu sudeći zauzimanje i okupacija Rafe, i potpuno zatvaranje granica sa Egiptom, kao i presecanje ostatka pojasa Gaze na dva dela. Malo mi je čudno da su na "slepo" uleteli u tunel. Standardna procedura je do sada bila da se prvo temeljno provre zgrade, i, u slučaju da se tunel nađe, prvo spusti daljinski upravljani robot koji bi detaljno istražio tunel, njegovu dužinu, kuda vodi, i od kakvog je materijala napravljen. Tek onda bi ušla inženjerija, koja bi zalila tunel velikom količinom specijalnog cementa koji bi bio ubrizgavan visokim pritiskom,koji bi kasnije ojaćan železničkim šinama i panelima od armiranog betona, ili, u slučaju da se tunel ne nalazi u urbanom području sa velikom gustinom naseljenosti, uoptrebili mašine za dubinsko rušenje rupa i postavili po nekoliko stotina kilograma eksploziva, kako bi tune ostao neupotrebljiv. U borbu se po prvi put uključuje i BPL Elbit Hermes 900 "Star",čija je autonomija oko 30 sati, i koji nosi pored IR i optičkih senzora i 300 kg naoružanja, a služi i kao leteći relej. U samoj Gazi je srušeno 40 džamija koje su služile kao skladišta oružja za Hamas. 
Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #656 on: August 02, 2014, 08:01:11 pm »

Mediji: Izraelska vojska će uskoro saopštiti da su svi poznati tuneli uništeni
Tanjug   02.08.2014.

Deo izraelskih vojnih snaga povukao su se na nekoliko stotina metara od granice unutar pojasa Gaze, a neke su prešle granicu i razmestile se unutar Izraela, javio je večeras izraelski list "Harec" u onlajn izdanju. Snage koje su ostale uništavaju preostale tunele Hamasa prokopane ispod granice. "Harec" navodi da će u naredna 24 sata izraelska vojska saopštiti da su svi tuneli za koje se zna uništeni.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Tada će, kako armija veruje, misija uništenja tunela za napade, biti završena. Znalo se za 31 tunel pre početka operacije, a dodatni su pronađeni tokom kopnene ofanzive započete 17. jula.  Nakon uništenja tunela izraelska vojska namerava da povuče vojnike i da ih razmesti nekoliko stotina metara pred graničnom ogradom unutar Gaze. Deo vojske će se povući preko granice. Jedan palestinski zvaničnik rekao je za izraelske medije da će palestinska delegacija, koja uključuje predstavnike sekularnog Fataha i Hamasa i Islamskog džihada pregovarati u Kairu. Mediji, međutim, navode da Izrael više neće težiti prekidu vatre pregovorima s Hamasom, već će operaciju u Gazi okončati unilateralno, o čemu je navodno odlučeno na petočasovnom sastanku bezbednosnog kabineta kasno u petak. Očekuje se da će izraelski premijer Benjamin Netanijahu u večerasnjem obraćanju naciji najaviti šta će se zapravo događati, nakon što je izraelska ofanziva nastavljena 26. dan zaredom.   

Hamas: Naši uslovi su jasni

Odgovarajući na takve navode medija, Hamas je rekao da će se svako zaustavljanje sukoba dogoditi po uslovima te organizacije. "Ako neprijatelj ne želi uđe u indirektne pregovore s humanitarnim prekidom vatre, formula je zatišje u odgovoru na zatišje", rekao je portparol Hamasa Mušir al Masri, kako prenosi drugi kanal izraelske televizije. "Naši uslovi su jasni, naši zahtevi su jasni. Želimo sveopšte primirje koje odgovora na želje palestinskog naroda i uzima u obzir žrtve. Neprijatelj neće imati bezbednost dok nema bezbednosti za naš narod", rekao je on. Lideri Hamasa rekli su da svaki dogovor kome posreduje Egipat mora da uključi kraj izraelske blokade Gaze. U Kairu se očekuje i delegacija SAD.

Izrael takođe neće poslati izaslanike u Kairo da pregovoraju o primirju u pojasu Gaze, kako je bilo planirano, javljaju mediji, pozivajući se na visoke zvaničnike. U međuvremenu sukobi se nastavljaju dok Izrael traga za vojnikom Hadar Goldinom, koji je nestao u petak. "Kada osetimo da je postignuto zastrašivanje, napustićemo Pojas Gaze po principu "primirje za primirje" rekao je jedan zvaničnik za "Haarec". Neimenovani izraelski zvaničnik, koga citira "Džeruzalem post" optužio je Hamas da dovodi međunarodne posrednike u zabludu i da nije zainteresovan za kompromis. Prekid vatre koji je proglašen u petak, a trebalo je da traje tri dana, obustavljen je posle samo dva sata. Predsednik SAD Barak Obama rekao je tada da je Hamas odgovoran za krvavi brzi kraj humanitarnog prekida vatre s Izraelom. On je najavio da će još jednom nastojati da se upostavi privremeni prekid vatre duž granice Gaze koji će okončati ubijanje. "Mi smo jednoglasno osudili Hamas i palestinske frakcije da su bile odgovorne za ubistvo dva vojnika i hvatanje trećeg, samo nekoliko minuta nakon s što je prekid vatre proglašen." rekao je Obama, istakavši potrebu da se vojnik bezuslovno oslobodi što je pre moguće. Egipatski predsednik Abdel Fatah al Sisi rekao je danas da plan o prekidu vatre, koji je predložila njegova zemlja, nudi šansu za okončanje sukoba u Gazi, ali je upozorio da je izgubljeno vreme samo još više iskomplikovalo stvari.

Izvor: www.blic.rs


* 497736_izrael-gaza-tuneli-3ap_ff.jpg (42.3 KB, 470x314 - viewed 88 times.)
Logged
Bojnik
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 359



« Reply #657 on: August 02, 2014, 08:31:54 pm »

Žao mi je tih Palestinaca u pm. Kad gledam sve te snimke tog napaćenog naroda, zaista strašno. Sve je porušeno. Trebat će im 20 godina da sve to ponovo izgrade. Činjenicu da ih žalim i da su po svemu sudeći u pravu unutar prljave igre velikih dodatno podiže fakt da ih je gotovo sav arapski susjedski svijet ostavio na cijedilu prepuštene same sebi. Ne opravdavam Hamas, mada lako je nama ovdje iz fotelja solit pamet Palestincima. Bore se za svoja prava i slobodu na jedini način na koji se može boriti netko tko živi na cca 400km2 u uvjetima geta , opće blokade i izolacije. Kao Poljski geto-i za Židove u vrijeme trećeg rajha, na to mi liči ta Gaza od prilike. Šta drugo mogu nego se jedino na takav teroristički način boriti protiv daleko nadmoćnijeg neprijatelja. Ne zaboravimo da se oni već desetljećima bore i na diplomatskom i političkom planu tražeći neovisnost i mirnim putem, ali nitko nema sluha za njih. Svi ih uvijek pošalju u k i nitko nema razumijevanja za njih. Što je logično imajući u vidu koje sile stoje protiv njih. Šta im drugo preostaje ? realno ?

Mislim da je Kumbor pisao na temi o Ukrajini, da po njegovom svaki narod koji negdje čini većinu ima pravo na samopredjeljenje i referendum za odcijepnje i neovisnost...ne znam zašto to pravilo onda ne bi važilo i u vezi Gaze i Palestinaca.

Ne znam šta Izrael od ovog ima...osim "neprijatelja koji nikad ne spava" i koji opravdava silna i skupa ulaganja u vojsku da se narodu skrene pažnja s bitnijih stvari. Nikad taj rat i mržnja koju su tamo posijali neće prestati, nakon ovog, samo će se povećat...čak i među Palestincima koji ne podržavaju Hamas. Da puste tu Gazu i Palestince na miru da žive u slobodi i neovisnosti, imali bi daleko veći mir i veliku ekonomsku uštedu. Taj rat i sam Izrael sigurno jako puno košta. Računajte samo koliko je jedna cijena rakete iz sustava Iron Dome, a isto tako i ljudske žrtve...čemu sve to , čemu vječni rat bez kraja. 70 godina nisu uspijeli pokoriti te Palestince, ne vjerujem da će ih ovim razaranjima natjerat na to da prihvate Izrael kao svoju državu i sebe kao dio geta u njoj , pogotovo ako nisu do sad.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 406


« Reply #658 on: August 02, 2014, 10:14:00 pm »

Кључни проблем око Газе је питање повезаности те територије са остатком палестинских територија (тзв. Западна обала). То им Израел не допушта. Са друге стране Египат, који притајено сматра да Газа припада њима, врши притисак (и блокаду границе) због учешћа Хамаса у наоружавању и деловању исламских екстремиста у Египту. Дакле, становнике Газе нико неће,а сами за себе не могу опасти, посебно не  без Израела (где добар део становника и ради).
Logged
Bojnik
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 359



« Reply #659 on: August 03, 2014, 12:18:47 am »

Кључни проблем око Газе је питање повезаности те територије са остатком палестинских територија (тзв. Западна обала). То им Израел не допушта. Са друге стране Египат, који притајено сматра да Газа припада њима, врши притисак (и блокаду границе) због учешћа Хамаса у наоружавању и деловању исламских екстремиста у Египту. Дакле, становнике Газе нико неће,а сами за себе не могу опасти, посебно не  без Израела (где добар део становника и ради).

Pa mogli bi onda dopustit Palestincima da si stvore neovisnu Palestinu tamo na prostorima gdje su apsolutna većina, odnosno da se spoje gaza i zapadna obala, i vječni mir. To bi bila državica od nekih 4 miljuna stanovnika, i da ima otvorene granice prema svijetu da se razvijaju kao sav normalan svijet.

Ma rekoh, ne podržavam ja taj Hamas, ali pokušavam da uđem u dubinu tog naroda. Neovisno o tome što piše u Bibliji da je Izrael obećana Židovska zemlja , oni do 40-tih godina tamo nisu tvorili većinu, već arapi-palestinci. Od kako su se doselili, potisnuli su te Palestince i onda su počeli vječni ratovi. Oni na tim prostorima više od 2000 godina nisu tvorili većinu prije nego što su tamo oformilu modernu državu Izrael nakon holokausta. Dakle, ako ćemo iskreno, Palestinci u toj priči nisu nikakvi separatisti koji su eto prije par desetljeća godina došli tamo, razmnožili se i rekli to je naše ko recimo kosovski Albanci...oni su tamo de-fakto već stoljećima, daleko prije nego što su ih Izraelci brojčano potisnuli uz pomoć zapadnih sila 48-e godine. Izraelu ta zemlja ne pripada ništa više nego Palestincima. A Izrael ne priznaje prava Palestinaca dogovorena u Vaj Riveru niti granice iz 1967-e. Drže ih u getu ko životinje , izolirane od svijeta. Onda ovi odgovore onako kako odgovore, istina glupo i nepromišljeno raketiranjem gradova, i onda ih svakih par godina sravnaju sa zemljom i pobiju par tisuća civila.

Ako se mene pita, najveća pravda bi bila da se Palestncima omogući država priznata od UN-a sa granicama otvorenim prema svijetu, dakle da sami imaju neovisnu vlast, da sami grade legitimnu vojsku opremljenu sa svom tehnikom, da imaju brodovlje, odnosno trgovačku mornaricu, da dolaze investitori i da se generalno razvijaju kao svaki normalan i slobodan narod sa svim pravima koje jedan suveren narod ima. Pa ako se Rusi u Ukrajini imaju prava oružanim putem boriti za slobodu i neovisnost, pa zašto to ne bi mogli Palestinci koji na prostorima Izraela žive od pamti vijeka i kojima su k tome ljudska prava na daleko gorem nivou nego Rusima u Ukrajini, odnosno žive kao životinje u getu i to 2 miljuna ljudi na 360 km2. Katastrofa.

Inače, već smo više puta bili svjedoci u moderno vrijeme da je Izrael potpuno razorio Gazu , no par godina nakon svakog sukoba, sve zgrade uvijek budu nekako na novo izgrađene, obnovljene, život naprosto izgleda normalnije po pitanju infrastrukture, kao ona čuvena preobrazba Groznog u Čečeniji u lijepo metroplis. Tko to sve obnavlja i financira svaki puta ? ipak je tu u pitanju infrastrukturalna šteta koja se mjeri u miljardama dolara. Izraelci ih svaki puta vrate u kameno doba. A generalno, strašno je gledati tu destrukciju ljudskog roda. Sagradiš sve na novo, utrošiš pare i resruse, da bi za par godina sve bilo srušeno do temelja i tako u krug.

Danas sam čitao tekst Lazanskog u politici

http://www.politika.rs/pogledi/Miroslav-Lazanski/Gaza-vojna-baza.lt.html

Ispada licemjeran. Ovdje podržava Izrael kao protektorat financiran od Amerike, dok s druge strane tu Ameriku osuđuje za svo zlo ovog svijeta, počevši od Ukrajine npr. Ako netko ne podržava Ameriku, kako onda može Izrael ? to je de-fakto ista priča u drugom pakovanju, isti saveznici sa istim interesima, sa istom prljavom igrom. Mali tu uvijek ispaštaju, a njihov se glas obično slabo čuje.

Sirija je uništena i oslabljena te ujedno i eliminirana da u narednih par desetljeća adekvatno pomogne Palestincima i bude balans snaga mira u regiji. To nije slučajno, to sve ide planski i redoslijedom. Egipat to ne uviđa, a i oni bi mogli doći na red.

Zaista je vrijeme da sve to prestane, smuči mi se više kad gledam tu masu masakrirane djece u toj Gazi. Što se više ne dogovore da svi budu zadovoljni, zar je to tako teško shvatiti ljudskim bićima koja bi trebala imati nekakvu inteligenciju, i to danas u 2014-e, pa hoće se klat do kraja svijeta ? svakih 2-3 godine par tisuća mrtvih, sve porušeno i tako u krug ? bože pomozi, šta drugo reć.
« Last Edit: August 03, 2014, 12:25:15 am by Bojnik » Logged
Pages:  1 ... 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 [44] 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 ... 257   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.038 seconds with 22 queries.