PALUBA
April 27, 2024, 06:38:17 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Za sve probleme prilikom registracije obratite se mailom na brok@paluba.info
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 [213] 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 ... 257   Go Down
  Print  
Author Topic: Sukobi u Palestini/Izraelu  (Read 473275 times)
 
0 Members and 3 Guests are viewing this topic.
Duki
Počasni član foruma
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 927



« Reply #3180 on: October 09, 2023, 07:17:17 pm »

Uznemirujuće  fotografije koje potvrđuju brutalni fanatizam. Borcima izraelske armije odsečena glave.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


M70ab2 u rukama terorista. Ako zumirate fotografiju jasno se vidi trombloski nišan.
Logged
PakleniVuk
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 104


Ko laje zlo ne misli


« Reply #3181 on: October 09, 2023, 07:48:28 pm »

Izgleda da je i Libanski Hezbolah ušao u igru ...


Logged
Milan (longtrip)
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 424



« Reply #3182 on: October 09, 2023, 08:22:05 pm »

Hezbolah za sada negira , kaže se da su to pogranične grupe Hamasa.. raznorazni "odredi" da ne nabrajam imena. Ko će ga znati ko kojoj "struji" pripada. Izrael trenutno ima određene ruke a po svemu sudeći i suprotna strana.
Logged
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 19 027


Jednakost, Bratstvo, Sloboda


WWW
« Reply #3183 on: October 09, 2023, 08:23:10 pm »

Uznemirujuće  fotografije koje potvrđuju brutalni fanatizam. Borcima izraelske armije odsečena glave.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


M70ab2 u rukama terorista. Ako zumirate fotografiju jasno se vidi trombloski nišan.

AP prikazana je jugoslovenski proizvod, kako je naveo Duki u pitanju je AP M70AB2. Ko zna kako se našao kod Hamasa.
Logged
Milan (longtrip)
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 424



« Reply #3184 on: October 09, 2023, 08:25:58 pm »

Imam u fajlu još fotografija sa istog mesta..kasnije ću ih objaviti
Logged
Milan (longtrip)
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 424



« Reply #3185 on: October 09, 2023, 08:31:13 pm »

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* IMG_20231009_174322_616.jpg (152.5 KB, 858x1280 - viewed 17 times.)

* IMG_20231009_174322_565.jpg (245.64 KB, 960x1280 - viewed 12 times.)

* IMG_20231009_174322_997.jpg (142.39 KB, 960x1280 - viewed 10 times.)
Logged
Milan (longtrip)
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 424



« Reply #3186 on: October 09, 2023, 08:48:56 pm »

Navodno realan snimak desanta Hamasa...ostavljam TG link
Logged
relja
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 608


« Reply #3187 on: October 09, 2023, 08:52:31 pm »

@Relja

U tom žbunu leži kvaka Wink . Svi se izražavaju "Hamas" ali ovo nije Hamas uopšte uradio . Ovo je Iran . Jer analogno pitanje glasi : Kako to da je na teritoriji 5 puta 40 kilometara neko uspešno testirao i višecevne raketne bacače domaće proizvodnje ( imali su ih i ranije u godinama pre ovog napada ,ali vrlo malo i sa vrlo malo raketa ) , ovaj PVO sistem čiji video je Kubovac postavio (a zasnovan ,čini mi se na istoj raketi samo sa drugim upaljačem i verovatno "kugličnom" bojevom glavom) , a i uvežbao je tridesetak paraglajderista do nivoa "PRO" ,a da Izrael nije to primetio uopšte?  I odgovor se sam nameće. Ovo uopšte nisu Hamasovci,a ako i jesu slučajno po poreklu iz pojasa Gaze,onda su dugo vremena proveli na obuci za "Iranske specnaze" (a imaju i Iranske RPG ).

Ja verujem da ovo ima veze i sa doturanjem oružija iz Izraela, Azerbejdžanu i sa događajima na Karabahu,ali nemamo sto posto dokaze za to ,jedino imamo izjavu Iranaca pre zauzimanja Karabaha od strane Azerbejdžana koja glasi "Nećemo dozvoliti promene granica u blizini naše granice (misli se na Iransku granicu)" i to je kraj saopštenja. Dok su neki mislili da će Iran ući u rat sa Azerbejdžanom na strani Jermenije,Iran je izgleda izabrao ono što je bolje za njih . Da kazne Izrael koji im odavno smeta.

U Iranu živi oko dvadeset miliona Azerbejdžanaca , spajanje kopnenim putem Azerbejdžana , Azerbejdžanske eksklave i Azerbejdžanaca koji žive u Iranu došlo bi se do ideje o stvaranju "Velikog Azerbejdžana" ,a to bi dovelo do građanskig rata u Iranu.

Zapad odavno čačka manjine u Iranu . Podstiču Kurde na odcepljenje (ali po potrebi kada Zapadu to odgovara - na primer u Turskoj im ne daju ta prava,ali u Iraku,Iranu i Siriji iz sveg srca ih podstiču na pobune) , sada i Azerbejdžance  i druge (koga god da napipaju da je mek i da može da doprinese rušenju poretka u Iranu).

Potez Izraela da proba ulazak u Gazu biće pokretač da Saudijska Arabija i Iran ,a možda i Turska poguraju Hezbolah iz Libana (koji ima po procenama Izraela između 100 i 150 hiljada raketa zemlja-zemlja) , Al Hašd Al Šaabi iz Iraka, Sirijske frakcije,a možda čak i regularnu Sirijsku vojsku (koja želi da povrati Golansku visoravan ) i druge u sukob sa Izraelom i SAD (vrlo bitno je razmeštanje Američkog nosača aviona iz Jadranskog mora u Izraelsko priobalje,jer u pratnji nosača aviona sem aviona na njemu idu i podmornice sa krstarećim raketam i drugi brodovi koji nose i krstareće i nuklearne rakete).. Tako da ovde dobar belaj tek predstoji .

Postoji i jedan jasan razlog koji ukazuje da će ovo potrajati,a to je Netanjahu . Ako bi se sukob završio sutra , prekosutra Netanjahua više ne bi bilo. Izraelci bi ga odrali,ispekli i pojeli polu pečenog zbog ovih događaja. Njegov jedini izlaz jeste rat i to pobednički (šta god da oni smatraju da je pobeda po njihovim merilima).


Evo upravo Wall Street Journal, BBC TV.... već potenciraju umešanost Irana u planiranje i izvođenje napada.
Nemam pristup WSJ, ali na BBC jedan od analitičara predlaže teoriju da je ovo bila praktično provokacija da Izrael upotrebi nesrazmernu brutalnu silu u pojasu Gaze i da će to da "pokrene kaskadu velikih događaja"... ne tvrdim ništa, ali malo mi je naivno da Iran svesno pokrene niz događaja koji ne može da kontroliše, oslanjajući se na to da Izrael ne može da shvati da je naseo na nameštenu igru. Sa druge strane, puno tragičnih velikih istrorijskih događaja je nastalo iz ljudske gluposti.
Logged
Milan (longtrip)
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 424



« Reply #3188 on: October 09, 2023, 09:00:51 pm »

Кратке вести:

-Кадиров подржао Палестину и изјавио да је спреман да тамо пошаље чеченске мировњаке ако буде потребно. ( видео прилог комплетне изјаве могу да објавим ТГ линком)

- Палестински председник Махмуд Абас ускоро у  Москви, изјавио амбасадор Палестине у Русији Абдел Хафиз Нофал.

-

Logged
relja
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 608


« Reply #3189 on: October 09, 2023, 09:05:39 pm »

Još jedna zanimljiva stvar.
Sve ovo se dešava u trenutku kada je američki kongres "paralizovan" jer je ostao bez predsedavajućeg ("Speaker") jer se političari iz dve partije inate i ta rasprava nije ni zakazana, pa tako nije moguće ekspresno omogućiti isporuke dodatne vojne pomoći Izraelu.
Pored toga, proces potvrđivanja ambasadora u Kongresu SAD je u prekidu , pa tako SAD u jeku ove krize nema ambasadora:
Izraelu, ali i u Egiptu, Omanu, Libanu i Kuvajtu... kao što nema nikoga na položaju  "koordinatora Stade Department-a za terorizam".
(Izvor: vesti BBC)
Sve to može da se reši i prespoji, ali se gubi vreme, reakcije kasne za događajima...
Lepo se "poklopilo".
Logged
milena braco
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 703


« Reply #3190 on: October 09, 2023, 09:07:20 pm »

Uznemirujuće  fotografije koje potvrđuju brutalni fanatizam. Borcima izraelske armije odsečena glave.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


M70ab2 u rukama terorista. Ako zumirate fotografiju jasno se vidi trombloski nišan.

AP prikazana je jugoslovenski proizvod, kako je naveo Duki u pitanju je AP M70AB2. Ko zna kako se našao kod Hamasa.

 U pitanju je AP M70AB.
Logged
Milan (longtrip)
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 424



« Reply #3191 on: October 09, 2023, 09:07:34 pm »

Hamas preti i obećava da će pogubiti taoce kao odgovor na izraelske napade na stambene zgrade

Palestinski borci će pogubiti po jednog izraelskog taoca kao odgovor na svaki napad Tel Aviva na stambenu zgradu u Pojasu Gaze. Izjavio predstavnik vojnog krila Hamasa, Brigade Al-Kasam, Abu Ubajda.

@anna_news
Logged
Milan (longtrip)
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 424



« Reply #3192 on: October 09, 2023, 09:18:01 pm »

Pogledao sam zastrašujuće snimke iz kibuca Beeri...ubijali su kompletne porodice, po dosadašnjim podacima 108 ubijenih. To zaista nije za videti.
Logged
fazan
Moderator
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 233


« Reply #3193 on: October 09, 2023, 09:20:26 pm »


Апсолутно не подржавам све оно што има екстремистички исламистички предзнак а код "Хамаса" је он "удвостручен". Међутим, не оправдавам но ово што је учинио Израел са појасом Газе. Не сада, него раније. Где су очеви и дедови тих људи (из појаса Газе, па и других палестинских територија) живели? На територији која је данас Израел. Да ли су они баш сви дошли у појас Газе добровољно? Не, већину их протерала држава Израел. Да ли је Израел формиран као демократска, мултинационална, мултикултурална држава? Не, формиран је искључиво као држава јеврејског народа. За друге нације (религије) ту нема места. Могу их донекле толерисати, али, генерално, они су људи другог реда.  Да ли су сви Арапи који и сада живе на територије државе Израел добили, или имају држављанство Израела. Не, многи га ни сада немају. да ли ће се јеврејска насеља на "Западној обали" срушити и Јевреји повући? Не неће. Многи међи Јеврејима (не само у Израелу) заговарају да се околни Палестинци (на Западној обали) протерају јер је то древна, исконска јеврејска земља. И како све ово може опстати као одрживо решење? Не може, стално ће производити сукобе са околином, као што га и производи.

Шта је решење? То у овом тренутку нико живи не зна, нити ће и један и друга страна прихватити било какво друго решење него "истребљење" оног другог. Решење ће вероватно доћи онда када обе стране прихвате да су ти "други" исто људи баш као и они сами, са свим правима и потребама које себи приписујемо или желимо. И када се религија избаци из политике. А на обе стране она је примарни фактор.

Џумба, не могу се ствари посматрати ван историјског контекста. Стварање јеврејске државе у Палестини (географски појам) је било предвиђено још 1917. године, Балфоровом декларацијом (прва држава која је подржала декларацију је била Краљевина Србија). Велика Британија је добила мандат Лиге народа (1920.) да управља тим подручјем док се не створе услови за то.  Међунационални сукоби између Арапа и Јевреја су почели још пре 1. св. рата, али су се у међуратном периоду интензивирали. Арапи су извели два велика погрома над Јеврејима, које је зауставила британска армија.  Полако постаје јасно да је заједничка држава неодржива. Долази и до сукоба између Британаца и Јевреја. У једном тренутку, Британцима је било доста и судбину Палестине препуштају Уједињеним нацијама. Уједињене нације доносе одлуку да се формирају две државе и утврђују границе. Највећи број Арапа на прихвата ово одлуку. Дан након проглашења државе Израел, она је нападнута од пет арапских држава, уз подршку доброг дела локалног арапског становништва. Израел је успео да се одбрани и заузме и неке територије које му поделом Палестине нису припадале. Египат је заузео Газу, Јордан је заузео Западну обалу. То су биле границе до 1967. године. Током рата су и Јевреји и Арапи бежали на територије које су биле под њиховом контролом. Тако је велики број Арапа који су живели на територији Израела завршио у околним арапским земљама. У исто време, Јевреји који су вековима живели у арапским и исламским земљама (од Марока па до Јемена и Ирана) су били присиљени да побегну и доселили су се у Израел.

Арапи који су избегли дуго времена нису прихватили постојање државе Израел. Решење проблема је било ”баците Израел у море”. У томе су их подржавали и многи арапски лидери. До рата 1967. године долази након најава арапских лидера да ће напасти Израел и груписања њихове војске. (Тај рат би упоредио са оним  што је Никола Пашић тражио од савезника 1915, да се Србији дозволи превентивни упад у Бугарску, како би је разоружали.) Израелска победа у рату и преузимање подручја Западне обале, које је до тада држао Јордан, је довело до новог таласа арапских избеглица.

Решење проблема, које је Израел заговарао је било територије за мир. Када су палестински лидери схватили да морају преговарати (ни рат ни тероризам нису уродили плодом) дошло је ди споразума којима су формиране палестинске аутономије као пут за стварање палестинске државе. Израел је срушио нека јеврејска насеља и забранио Јеврејима да оснивају нова.

Део Палестинаца није био задовољан решењем, и уз подршку одређених исламских кругова, напушта ПЛО и оснива екстремистичке организације. Релативно брзо падају у воду многи споразуми. Програм тих органицаја се и даље своди на ”баците Израел у море”.

У Израелу живи два милиона Арапа и већина има израелско држављанство, око 20% становништва. (Изузетак је пар стотина хиљада на подручју Источног Јерусалима.) Међу њима је више од 9% хришћана, јер нису били изложени исламизацији као на подручјима која су контролисали Палестинци. Хришћани, Друзи и Бедуини у великом броју служе у израелској војсци и доста добро су интегрисани у друштво. Међу муслиманима, више од 60% би радије наставило да живи у Израелу него у некој новој палестинској држави. На прошлим изборима су учествовали и у влади.

Где је решење конфликта? Постоји виц који сам недавно чуо. Човек се молио код Западног зида у јерисалиму (најсветије место за Јевреје, многи туристи такође долазе тамо да се моле и оставе ”писма” са молбама упућеним Богу). У једном тренутку, човек чује глас: ”Испунићу ти једну жељу”. наконм кратког размишљања, човек затражи мир између Палестинаца и Јевреја. Са друге стране чује одговор: ”Ја сам само зид.”

Решење је вероватно у формирању две државе, али да би до тога дошло и једна и друга страна морају да одустану од максималистичких захтева. Палестинци су сваки пут добијали мање него што им је нуђено прошли пут. То ће се наставити. Време не ради за Палестинце, него за Израел. Имају јачу економију (номинални БДП већи него у Немачкој), огромну армију, технолошки су супериони. Имају и већи природни прираштај (ма колико то деловало невероватно), захваљујући ортодоксним и ултраортодоксним Јеврејима.
Logged
Milan (longtrip)
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 424



« Reply #3194 on: October 09, 2023, 09:41:54 pm »

Ovaj verski rat ima svoju istoriju, sadašnjost i budućnost. Taj pupak sveta u koji se mnogi zaklinju postao je međa dva sveta koji su u krajnjoj instanci nalik jedan drugom u ekstremnom verskom fundamentalizmu obeju strana. I slabo tu vernika ima uopšte , malo njih  u Boga veruje . Ljudski ego " na kub" i ništa drugo.
Logged
Pages:  1 ... 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 [213] 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 ... 257   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.035 seconds with 24 queries.