Sukobi u Palestini/Izraelu

[dark-bullet]

Palestina nakon ove glupe akcije koju su izveli, više nece postojati.
Oni koji prežive, pobecice u Egipat ili dalje i vise se nece vracati nazad, Izreal ce na ovo staviti tacku.

Ovo, naravno, neki priželjkujemo.

[KPoV]

Izjava ministra na hebrejskom od juče ujutru iz koje je u zapadnim medijima objavljena jedino informacija da Izrael sa punim pravom  kreće u potpunu ofanzivu na pojas Gaze. Ovde je samo citiran taj sporni deo obraćanja.

Ја бих волео да видим ту изјаву на хебрејском, јер то нису пренели ни израелски медији на енглеском. Ово што тенутно имамо је руски портал VZGLYAD.RU који тврди да је то пренео са белоруског Спутника, али без линка према вести коју преноси. Нисам пронашао да је било ко други објавио ту информацију. Цпутник на енглеском није западни медиј, па опет нема те информације на њиховом глобалном порталу.

Мислим да на овој планети не постоји министар који ће објавити да за његову војску не важе обичаји ратовања. Из текста се и не види када је и коме дао такву изјаву или саопштење. Зато имам велику дозу резерве према овој информацији.

Sky news je preneo i preveo jedino 46 sekundi te izjave...CNN ima dugi deo na koji se pozivaju ovde

I dalje ostajem skeptican, jer nema direktne potvrde. Izrael dovoljno krsi zakone o ratovanju i zlocine na civilima, nije potrebno i dodatno "dodavati" sa neprovjernim stvarima.

[kumbor]

Држава се незванично зове "Erec Yisrael", дакле Дом Израиља. То је Дом народа вере Мојсијеве и само њихов и ничији други Дом. Израел уопште није грађанска држава јер, колико знам, један од услова за добијање држављанства је прихватање Мојсијевог закона, тј. вере. У суштини је признавање јеврејског народа/Израиља, као јединог од Господа изабраног на основу завета обрезања "крајње плоти" како је речено у Старом Завету. Та "ексклузивност" наравно нема везе никакве са демократском начелима савремене државе. Ако тумачимо да је то "у реду", праведно и правично, онда стварно никакви Палестинци немају право на постојање на територији поменуте државе.
Не  помињем да је назив Палестинци проистекао од Пелесет или Филисет, тј. од народа који је живео на тој територији чак и пре досељавања Израиља у Ханан под Мојсијем. А превласт на тој земљи су добили тако што су, мање-више, побили све друге. Изворна територија дванаест племена Израиља је далеко мања од данашње територије Израела. Често су се и међу собом клали.

[Brok]

ID izvela napade na Liban nakon što je Hezbolah ispalio protivtenkovsku raketu na granični prelaz

11.10.2023.

Bolnica na severu premešta pacijente u podzemlje; ID pojačava napore da ubije visoke lidere Hamasa dok napada Gazu u 'neviđenim' razmerama; nema novih infiltracija u poslednja 2 dana

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Broj mrtvih u napadu Hamasa premašio 1.200, dok ID pojačava napade na Hamas

IDF pokreće masovne udare u Gazi, pogađajući najmanje 150 ciljeva tokom noći, uključujući i dom oca komandanta Hamasa; trupe su u posljednja 24 sata ubile 18 napadača koji su se infiltrirali

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Broj poginulih u šokantnom napadu palestinske terorističke grupe Hamas na Izrael u subotu premašio je 1.200 u sredu, sa preko 3.000 povređenih, a sudbina oko 150 ljudi otetih i odvedenih u pojas Gaze još uvek nije razjašnjena.

Prema izveštajima jevrejskih medija, broj poginulih dostigao je 1.000 kasno u utorak, jer su snage bezbednosti i Zaka, volonterska grupa koja se bavi ljudskim ostacima nakon terorističkih napada i drugih katastrofa, radili u južnim izraelskim zajednicama na čišćenju i prikupljanju tela.

Ministarstvo zdravlja je kasnije saopštilo da je 3.007 ljudi povređeno, uključujući 28 u kritičnom stanju i 345 teško, dok je skoro 500 i dalje hospitalizovano.

Sahrana za sahranom održana je u utorak širom Izraela za vojnike i civile, dok se zemlja povlači od masovne infiltracije i masakra u subotu.


Erdogan kritikuje "sramne" udare na Gazu, kaže da se Izrael ne ponaša "kao država"

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Izrael se ne ponaša „kao država“ u pojasu Gaze, kaže turski predsednik dok je Izrael tukao teritoriju nakon napada Hamasa.

„Izrael ne treba da zaboravi da će, ako bude delovao više kao organizacija, a ne kao država, završiti tako što će biti tretiran kao takav“, kaže Redžep Tajip Erdogan, napadajući „sramne metode“ izraelske vojske u gusto naseljenom pojasu Gaze.

Erdoganovi komentari dolaze u istom govoru u kojem on obećava da će intenzivirati napade na kurdske borce u Siriji i Iraku.

Turska od četvrtka bombarduje lokacije na severoistoku Sirije, gađajući civilne i vojne ciljeve i infrastrukturu i izazivajući žrtve, navode kurdske vlasti.


Izvor

[fazan]

Izjava ministra na hebrejskom od juče ujutru iz koje je u zapadnim medijima objavljena jedino informacija da Izrael sa punim pravom  kreće u potpunu ofanzivu na pojas Gaze. Ovde je samo citiran taj sporni deo obraćanja.

Ја бих волео да видим ту изјаву на хебрејском, јер то нису пренели ни израелски медији на енглеском. Ово што тенутно имамо је руски портал VZGLYAD.RU који тврди да је то пренео са белоруског Спутника, али без линка према вести коју преноси. Нисам пронашао да је било ко други објавио ту информацију. Цпутник на енглеском није западни медиј, па опет нема те информације на њиховом глобалном порталу.

Мислим да на овој планети не постоји министар који ће објавити да за његову војску не важе обичаји ратовања. Из текста се и не види када је и коме дао такву изјаву или саопштење. Зато имам велику дозу резерве према овој информацији.

Sky news je preneo i preveo jedino 46 sekundi te izjave...CNN ima dugi deo na koji se pozivaju ovde

Ни ТАСС ни rg.ru не говоре о укидању војних судова и сл. него о давању одрешених руку војсци да се обрачуна са Хамасом. Једна од рестрикција је улазак у Газу. Акцију неће водити политичари, него ће пустити војску да ради како она мисли да треба. (То не ослобађа припаднике војске одговорности за ратне злочине и кршење обичаја рата.) Тко цам бар ја разумео ово што су пренели други извори.

[milan55]

"Prema izveštajima jevrejskih medija, broj poginulih dostigao je 1.000 kasno u utorak, jer su snage bezbednosti i Zaka, volonterska grupa koja se bavi ljudskim ostacima nakon terorističkih napada i drugih katastrofa, radili u južnim izraelskim zajednicama na čišćenju i prikupljanju tela."

Na fotografijama se vidi da je u skupljanju posmrtnih ostataka, sudjelovala i vojska. Kad vide izmrcvarena tijela djece, zena , staraca i civila opcenito, cisto sumnjam da nece biti laki na okidacu. Osobno im to ne bih zamjerio kad su u pitanju borci Hamasa. Na TV su rekli da ce se oni boriti po pravima rata i u skaldu sa svojom kulturom i moralom, sto god to znacilo.

[dzumba]

Mossad svoj neuspeh opravdava time što je Hamas koristio Huavei telefone 2,5 godine, koje zapadne i prozapadne obaveštajne agencije teško prisluškuju

Britanski obaveštajac MI6 Amen Din takođe delimično pripisuje uspeh Hamasovog napada na Izrael korišćenju kineskih uređaja.

 „Svima koji pitaju kako Izrael sa svojim bezbednosnim i obaveštajnim službama nije mogao da sazna za Hamasove planove za smelu invaziju na Izrael. Delimičan odgovor na ovo pitanje: Huavei!” – napisao je Din.
Podsetimo samo da izraelski vojnici imaju oči, a kamere su po celom perimetru pojasa Gaze .

Postoje dve opcije - ili je ovo reklama za kinesku tehnologiju, ili Mosad ništa nije uradio 2,5 godine....

Глупости...Пре ће бити да нису успели да провале шифре које Палестинци користе, а не забог самог мобилног телефона.

[dzumba]

Izjava ministra na hebrejskom od juče ujutru iz koje je u zapadnim medijima objavljena jedino informacija da Izrael sa punim pravom  kreće u potpunu ofanzivu na pojas Gaze. Ovde je samo citiran taj sporni deo obraćanja.

Ја бих волео да видим ту изјаву на хебрејском, јер то нису пренели ни израелски медији на енглеском. Ово што тенутно имамо је руски портал VZGLYAD.RU који тврди да је то пренео са белоруског Спутника, али без линка према вести коју преноси. Нисам пронашао да је било ко други објавио ту информацију. Цпутник на енглеском није западни медиј, па опет нема те информације на њиховом глобалном порталу.

Мислим да на овој планети не постоји министар који ће објавити да за његову војску не важе обичаји ратовања. Из текста се и не види када је и коме дао такву изјаву или саопштење. Зато имам велику дозу резерве према овој информацији.

Русик ТК ( "Рибар", "Милитарист" и др.) кажу да се ради о лажној вести, као што је и лажна да у Хамасовци одсецали бебама главе на неком кибуцу, а која се појавила по друштвеним мрежама из написа неке новинарке, која је то наводно чула од неког израелског војника.

Ово је управо ситуација где се лажне вести и са једне и са друге стране лако пласирају (што намерно, што произвољним  препричавањем неких посредно добијених и непроверених информација). Тако се само потпаљују ионако узаврле страсти.

[dzumba]

Да сам на месту лидера Хамаса ја бих безусловно пустио све заробљене и отете цивиле (па и војнике) као хуманитарни гест. Добили би један озбиљан поен у међународној јавности. Ипак, сумњам да ће се то десити.

[victoria]

Биће занимљиво када буде познат начин на који је Хамас изиграо израелске службе.У причу о телефонима не верујем јер би свака озбиљна служба тражила други начин прибављања информација када би видели да од "слухиста" нема вајде.Верујем да је у питању прастара игра двоструких и троструких агената који су "успављивали" Израелце.Сервирали су им оно што су ови желели да чују.Хамасовци су скоро сигурно морали да жртвују неког свог да би двоструки агент "купио" поверење Израелаца.Ово је старински одиграно,ништа high tech.

[Boro Prodanic]

Palestina nakon ove glupe akcije koju su izveli, više nece postojati.
Oni koji prežive, pobecice u Egipat ili dalje i vise se nece vracati nazad, Izreal ce na ovo staviti tacku.

Ovo, naravno, neki priželjkujemo.

Zar je tvoja mržnja tolika da ne možeš uopšte da se uzdržiš?!

Ponoviću ti, sram te bilo, i uz tebe i sve druge koji priželjkuju katastrofu bilo kojem narodu/državi na svetu, Palestini, Izraelu, bilo kome! I ti znaš da napišeš da je iznad nas Bog koji vidi sve? PA šta kaže na tvoje želje, aplaudira ti?

[Milan (longtrip)]

Италијанске власти следе израелску агенду „ без прикривених мотива “

За опште разумевање, фотографија приказује Титов лук са пројекцијом заставе Израела , али постоји нијанса - 69. године нове ере, син римског цара Веспазијана, Тит, разорио је Јерусалим. Током пет опсаде ,већина Јевреја је умрла од глади.

 Године 70, град је предат, опљачкан и уништен. Јерусалимски храм је спаљен, његове драгоцености покрадене, а преживели становници града продати у ропство или убијени.

 Мислите ли да је ово добро место за Давидову звезду или постоји нека тајна порука?

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[fazan]

Држава се незванично зове "Erec Yisrael", дакле Дом Израиља. То је Дом народа вере Мојсијеве и само њихов и ничији други Дом. Израел уопште није грађанска држава јер, колико знам, један од услова за добијање држављанства је прихватање Мојсијевог закона, тј. вере. У суштини је признавање јеврејског народа/Израиља, као јединог од Господа изабраног на основу завета обрезања "крајње плоти" како је речено у Старом Завету. Та "ексклузивност" наравно нема везе никакве са демократском начелима савремене државе. Ако тумачимо да је то "у реду", праведно и правично, онда стварно никакви Палестинци немају право на постојање на територији поменуте државе.
Не  помињем да је назив Палестинци проистекао од Пелесет или Филисет, тј. од народа који је живео на тој територији чак и пре досељавања Израиља у Ханан под Мојсијем. А превласт на тој земљи су добили тако што су, мање-више, побили све друге. Изворна територија дванаест племена Израиља је далеко мања од данашње територије Израела. Често су се и међу собом клали.

Делимично си у праву. "Eretz Yisrael" је библијски назив и обично се преводи као ”Земља Израела”. (”Beth Israel” је Дом Израиља) Током британског мандата, то је био званични хебрејски назив за територију Мандатне Палестине, на хебрејском. Разлог је био практичне природе - није постојао други назив за то подручје, на хебрејском језику.

Израел је национална држава јевјерског народа. Услов за држављанство није јеврејска вера, него припадност јеврејском народу. Онај ко може да докаже да је Јевреј по пореклу (родитељ је био Јевреј) може да добије држављанство. Држављанство су добијали и чланови породице који нису Јевреји. Међутим, за некога ко је желео да имигрира, најлакши начин је био да докаже да је јеврејске вере. Пошто се они који приме јудаизам сматрају Јеврејима, они исто тако добијају држављанство. Арапи и припадници других народа који су живели у Израелу 1948. су добили држављанство, потомци држављана Израела који живе у Израелу добијају држављанство. Зато и има преко 2 милиона Арапа који су држављани Израела.

Палестина је географски појам. Порекло и значење су помало нејасни, али израз се спомиње и у Библији (хебрејска реч Pelishtim), а стара грчка реч палаистес означава онога који се рве (Израел је онај који се рве). Постојала је Филистиа, конфедерција пет градова на малом обалном подручју које је нешто веће од данашње Газе, а где су живели Филистинци. Филистинци су били грчког, а не семитског порекла.

Међутим, чињеница је да је подручје које су Јевреји сматрали обећаном земљом била насељена и да су они извршили нешто што би данас назвали етничким чишћењем. Исто тако је чињеница да су Палестинци Арапи, семитски народ, који немају везе са старим Филистинцима.

[fazan]

Да сам на месту лидера Хамаса ја бих безусловно пустио све заробљене и отете цивиле (па и војнике) као хуманитарни гест. Добили би један озбиљан поен у међународној јавности. Ипак, сумњам да ће се то десити.

Наравно да се то неће десити. Да је Хамас размишљао о међународној јавности, не би дозволио да се деси оно што се десило. Не постоји никакво оправдање за убијање цивила.

[Milan (longtrip)]

U vezi one sporne izjave ministra odbrane Izraela. Napisao ranije da se svi oslanjaju na 46 sekundi video priloga koji je objavio Sky news sa prevodom. U prvom trenutku postojao kompletan video obraćanja, više ga nema.
To što je TG Rybar napisao jutros , samo potvrđuje da je sada nemoguće potvrditi video prilogom objavljene rečenice, a ne da neko laže.

Палестина је географски појам. Порекло и значење су помало нејасни, али израз се спомиње и у Библији (хебрејска реч Pelishtim), а стара грчка реч палаистес означава онога који се рве (Израел је онај који се рве). Постојала је Филистиа, конфедерција пет градова на малом обалном подручју које је нешто веће од данашње Газе, а где су живели Фи⁶листинци. Филистинци су били грчког, а не семитског порекла.

Istorijska je zagonetka odakle su "Filistinci" , pretpostavka je da su sa Krita koji je postao deo Grčke tek posle Prvog balkanskog rata. Krit je uvek bio "država za sebe" a to potvrđuje i postojanje Kritske pravoslavne crkve kao polu autokefalije. Pelisthim kao reč , nema veze sa hebrejskim i nema nikakav odnos sa bilo kakvim rvačima" u ovom kontekstu. Istražite grčke izvore i manite se wikipedie. Prostor Palestine, nazivao se ranije kao "Palestina Sirije ...region Sirije" u originalu na grčkom  "Παλαιστίνη της Συρίας " ,...itd

"Rvač" je stara mera za dužinu i u slobodnom prevodu možemo reći da je "Παλαιστίνη της Συρίας" ...pedalj Sirije , iako he mera označavala širinu četri prsta. Rimljani su preuzeli od grka taj naziv a problematika se krije u gramatičkim razlikama više vrsta starogrčkog jezika. Od Mikena sa Krita pa dalje do Rodosa...