Sukobi u Palestini/Izraelu

[Kubovac]

Izrael je bombardovao Baptističku bolnicu (Al Ahli Arab Hospital) u naselju Al Zaitoon u centralnoj Gazi, navodno je ubio i ranio stotine, navodi Al Kuds Press. Portparol Ministarstva zdravlja rekao je da je prema ranim procenama broj umrlih između 200 i 300.

Pratićemo....

Izvor

[dzumba]

Тешко је само на основу вести разумети шта се конкретно дешава на терену. Сигурно је да ће Палестинци "играти" на карту жртве, патње и погибије жена и деце. Зато ће им фокус бити на таквим вестима, као што је ова претходна. Мислим да би њиховим вођама паметније било да пусте израелске таоце, па да онда играју на карту "жртве". Овако, после онога што су Хамасовци починили у Израелу реакција многих ће бити "па заслужили су".

[fazan]

Средњовековна црква у Гази није уништена израелским бомбардовањем, супротно онлајн објавама

Тврдња: Грчка православна црква Светог Порфирија је уништена током израелског бомбардовања Газе.

ПРОЦЕНА АП-а: Нетачно. Званичници цркве у Гази кажу да је структура остала нетакнута и неповређена током гранатирања.

ЧИЊЕНИЦЕ: Како рат Израел-Хамас улази у свој шести дан , постови који круже на друштвеним мрежама лажно тврде да је свето хришћанско место постало жртва у сукобу.

У објавама се наводи да је Свети Порфирије, грчка православна црква у Гази коју контролише Хамас, сравњена са израелским гранатирањем.

„ЛОМАЊЕ: ИЗРАЕЛ БОМБАЈЕ И УНИШТАВА НАЈВЕЋУ ЦРКВУ У ПАЛЕСТИНИ Израел је бомбардовао грчку православну цркву Светог Порфирија у Гази“, написао је један корисник на Кс, платформи друштвених медија раније познатој као Твитер.

„Израел је управо дигао у ваздух трећу најстарију цркву у свету“, написао је корисник Инстаграма. „Православна црква Светог Порфирија у Гази имала је 1.616 година.

Али богомоља и даље стоји, према црквеним званичницима који су се последњих дана огласили на друштвеним мрежама да разоткрију лажну причу.

У одговорима на имејл у четвртак, званичници су потврдили да ће црква бити домаћин богослужења у петак ујутро. Они су такође упутили Асошијетед прес на редовна ажурирања која се објављују на црквеној Фејсбук страници.

У посту на страници на арапском језику од уторка се наводи да црква остаје „нетакнута и функционише“ како би помогла конгрегацији и широј заједници у Гази, и да су тврдње које круже онлајн да је оштећена лажне.

Најновија објава, од среде, је благослов за црквене вође, као и за неке који су умрли. У другој белешци наводи се да црквени надбискуп и пастор неће напустити територију упркос наставку крвопролића.

Названа по епископу Газе од 395. до 420. године, црква Светог Порфирија налази се у делу Ал-Зајтун Старог града Газе. У његовим дебелим кречњачким зидовима налази се сложена унутрашњост позлаћених икона и плафонских слика.

Оснивање цркве датира из 407. године нове ере, али је постала џамија у 7. веку пре него што је нова црква изграђена у 12. веку током крсташких ратова.

Извор: Associated Press

[dzumba]

По сликама са фејсбук странице православне цркве у Гази тамо има још хришћана. Зна ли се колико их је било пре ових догађаја?

[fazan]

Неке информације у овом видео прилогу треба узети са зрном соли, али поента је исправна. Јако је пуно дезинформација и оно што видите у медијима и што делује веома реално, може да буде фалсификат.

[fazan]

По сликама са фејсбук странице православне цркве у Гази тамо има још хришћана. Зна ли се колико их је било пре ових догађаја?

Процењује се да је у Гази (пре овог последњег сукоба) остало мање од 1000 хришћана. У тренутку када је Хамас преузео власт, било их је око 3000. У међувремену је било и отмица девојака, једина књижара је запаљена, а њен власник убијен.

Према информацијама УН из 1946, 12% Арапа у Мандатној Палестини су били хришћани. Данас на Западној обали живи 1-2,5% хришћана. Интересантно је да међу Арапима који живе у Израелу има више од 8% хришћана. Пошто се међу Арапе убрајају и Друзи и Бедуини, који нису Палестинци, могло би се рећи да је број хришћана међу Палестинцима у Израелу на нивоу од пре формирања Израела. Другим речима, да нису били изложени исламизацији.

[Milan (longtrip)]

Nešto ranije sam napisao da ću preneti jednu rusku analizu  Objavljena na autorskom TG kanalu vojnih dopisnika RIA Novosti ...citiram :

Izrael se sprema za bitku sa Hamasom. Pažljivo pratim dešavanja na Bliskom istoku i želim da podelim svoje iskustvo sa vama. Koliko god to čudno zvučalo, Rusija se borila i sa Hamasom. Ne, mi nismo bombardovali pojas Gaze, već su se specijalci iz ovog palestinskog pokreta borili protiv vladinih trupa u blizini Damaska. Pronašao sam fotografije tunela u Gazi i uhvatio sebe kako mislim da su identične onima koje sam video u Istočnoj Guti (zatvor u Batumu – od arapskog „beton”).

Uz odgovarajuću pripremu i upornost branilaca, moguće je boriti se na uskom arapskom području u nedogled. Svi podrumi na našem putu bili su povezani podzemnim prolazima koji su išli pod zemlju do dubine od 4 metra. Obične stambene zgrade pretvorene su u kontinuirano utvrđeno područje. Uništavanje zgrada vazdušnim udarima samo je dodalo na važnosti podzemnim utvrđenjima. Tada su bili zaštićeni odozgo masivnom betonskom „kapom“. Pored toga, ruševine zgrada su otežavale napredovanje oklopnih vozila. U nekim krajevima to je bilo gotovo nemoguće zbog hiljada tona šuta, koji se jednostavno nije mogao očistiti običnim buldožerima.

Pešadija, koja nije imala jurišno oružje, poslata je napred. Za uspešan juriš potrebno je napraviti prolaze u masivnim armiranobetonskim konstrukcijama i spaliti podzemnu infrastrukturu bacačima plamena. Unapred je jurišnik sa mitraljezom i granatama slabiji od branioca. Posle nekoliko neuspešnih pešadijskih napada, komanda je prešla na banalno rušenje objekata vazdušnim udarima i tenkovima. To nije nanelo veliku štetu militantima, jer su u gustim urbanim sredinama ostavili samo retke izviđače. Glavne snage su sedele pod zemljom i po komandi izvidnice, krenule su napred da odbiju napad.

Naravno, Izrael neće moći da uništi Hamas za nekoliko dana. Biće ozbiljna bitka. Sirijci su za tri meseca očistili predgrađe Damaska. Ali Sirijci su imali ogroman bonus – ruske pregovarače. Posle niza vojnih poraza, militanti su bili ubeđeni da napuste ove oblasti i oni su pristali. Hamas jednostavno nema kuda. Nijedna zemlja ne želi da preseli pojas Gaze na svoju teritoriju, što znači da će otpor biti žešći nego u blizini Damaska. Ako Izrael zaista odluči da uništi Hamas, onda će morati da ispali milione granata i desetine hiljada vazdušnih bombi na ovo parče zemlje. Uostalom, niko na svetu u poslednje vreme nije pokazao ništa novo u jurišanju na gradove. Čak su i Amerikanci jednostavno zbrisali Mosul i Raku sa lica zemlje i tek tada proglasili pobedu.

Aleksandar Harčenko

[fazan]

У ширењу дезинформација и лажним објавама је улествовала и Илхан Омар, чланица доњег дома америчког конгреса. Пренела је снимак десе која су страдала у Сирији 2013. са тврдњом да се ради о деци која су сада убијена у Гази:

  [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[Kubovac]

@fazan

Svi se služe tim stvarima. Ne zaboravimo "priču" o 40 izraelskih beba sa odrubljenim glavama od strane HAMAS-a, što se kasnije ispostavilo kao lažna vest.

[dzumba]

Izrael se sprema za bitku sa Hamasom. Pažljivo pratim dešavanja na Bliskom istoku i želim da podelim svoje iskustvo sa vama. Koliko god to čudno zvučalo, Rusija se borila i sa Hamasom. Ne, mi nismo bombardovali pojas Gaze, već su se specijalci iz ovog palestinskog pokreta borili protiv vladinih trupa u blizini Damaska. Pronašao sam fotografije tunela u Gazi i uhvatio sebe kako mislim da su identične onima koje sam video u Istočnoj Guti (zatvor u Batumu – od arapskog „beton”).

Ово није ништа чудно јер је Хамас у сиријском сукобу био "навијач", а изгледа и саветник исламистичких група блиских ИСИЛ-у. Хамас је био за обарање Асада.

[Kubovac]

Izrael je bombardovao Baptističku bolnicu (Al Ahli Arab Hospital) u naselju Al Zaitoon u centralnoj Gazi, navodno je ubio i ranio stotine, navodi Al Kuds Press. Portparol Ministarstva zdravlja rekao je da je prema ranim procenama broj umrlih između 200 i 300.

Pratićemo....

Izvor

Pogođena bolnica: Više od 1.000 mrtvih i povređenih, ljudi zarobljeni pod ruševinama VIDEO

Večeras je pogođena baptistička bolnica Ahli u Gazi, a u tom napadu nastradalo je, kako prenose mediji, više od 1.000 ljudi.

Prvobitno je prenesena informacija da je napad izvela izraelska vojska.

Nešto kasnije, portparol IDF-a Danijel Hagari obratio se i rekao da se proveravaju izveštaji o navodnom izraelskom vazdušnom napadu na bolnicu u Gazi. Kako je rekao, "nije siguran" da je napad izvela izraelska vojska.

S druge strane, vlada Hamasa u Gazi opisala je napad kao "ratni zločin" i pripisala ga izraelskim snagama.

"U bolnici su bile smeštene stotine bolesnih i ranjenih, kao i ljudi prisilno raseljeni iz svojih domova zbog drugih izraelskih udara", navodi se u saopštenju.

Mediji nezvanično navode da ima više od 1.000 mrtvih i povređenih.

Portparol Ministarstva zdravlja u Gazi kojim upravlja Hamas, podsetimo, saopštio je prethodno da je više od 300 ljudi ubijeno u izraelskom napadu na baptističku bolnicu u Gazi. Rojters je naveo da je poginulo više od 500.

Oglasio se i Egipat: IDF stoji iza napada

Egipat kaže da je Izrael odgovoran za napad na baptističku bolnicu Ahli u gradu Gazi, u kojem je navodno ubijeno stotine palestinskih civila.

Egipatsko ministarstvo spoljnih poslova najoštrije osuđuje incident i kaže da Kairo ovo "namerno bombardovanje civila smatra ozbiljnim kršenjem međunarodnog, humanitarnog prava i najosnovnijih vrednosti čovečanstva".

"Egipat je pozvao Izrael da odmah prekine svoju politiku kolektivnog kažnjavanja ljudi u Pojasu Gaze", dodaje se u saopštenju egipatskog ministarstva spoljnih poslova.

"Veruje se da je stotine ljudi još pod ruševinama", dodao je portparol. Veruje se da su žrtve stanovnici Gaze koji su spas od sukoba potražili u bolnici.


Izvor

[Kubovac]

Hamas spreman da odmah oslobodi taoce: Ima uslov za Izrael

Visoki zvaničnik Hamasa rekao je da je grupa spremna da oslobodi sve civilne taoce, strane i izraelske, ako Izrael zaustavi vazdušne napade na Gazu.

Zvaničnik Hamasa je rekao za "NBC News" da bi taoci mogli biti oslobođeni u roku od sat vremena dok Izrael ispuni svoje uslove.

On tvrdi da sada nema sigurnog mesta za oslobađanje talaca.

U zamenu za oslobađanje izraelskih vojnika koji su držani kao taoci, zvaničnik Hamasa je rekao da Izrael mora osloboditi sve Palestince koji se drže u izraelskim zatvorima.


Izvor

[fazan]

@fazan

Svi se služe tim stvarima. Ne zaboravimo "priču" o 40 izraelskih beba sa odrubljenim glavama od strane HAMAS-a, što se kasnije ispostavilo kao lažna vest.

Наравно да пропаганде има не све стране, али ја се заиста не сећам да је неко објавио фотографију тих беба. Бар је ја нисам видео, а доста пратим медије.

Ево још мало лажних снимака: https://www.france24.com/en/tv-shows/truth-or-fake/20231009-these-images-do-not-show-hamas-israel-offensives

[Brok]

Stotine mrtvih u razaranju bolnice u Pojasu Gaze

18.10.2023.

Izrael i Hamas se međusobno optužuju za smrt stotina ljudi nakon što je pogođena bolnica u Gazi. Mirovna misija američkog predsednika Džoa Bajdena, koji danas stiže u Tel Aviv,  je propala pre nego što je počela

Pakao u paklu. Tako bi mogle da se opišu scene stradanja nakon što je pogođena baptistička Al Ahli Arab bolnica u gradu Gaza. U njoj se nalazilo oko 4.000 ljudi, ne samo pacijenata, već i onih koji su tu potražili sklonište smatrajući da su u bolnici sigurni od izraelskih vazdušnih napada. Palestinsko Ministarstvo zdravlja saopštilo je da je ubijeno najmanje 500 ljudi, a da se mnogi nalaze pod ruševinama.
Hamas je za ovaj zločin optužio Izrael.

Izraelska vojska tvrdi da se radi o projektilu koji je na Izrael ispalila organizacija Islamski džihad i koji je pao odmah nakon lansiranja. Ove tvrdnje izraelska vojna komanda je potkrepila navodnim dokazima koje je poslala medijima. "Mi ne gađamo bolnice“, ponavljaju zvaničnici u Tel Avivu.

"Analiza naših operativnih sistema pokazuje da su teroristi ispalili više raketa u Gazi i da su one prolazile u neposrednoj blizini bolnice, kada je pogođena. Obaveštajni podaci iz više izvora koje imamo ukazuju na to da je Islamski džihad odgovoran za neuspešno lansiranje rakete koja je pogodila bolnicu u Gazi“, navodi se u saopštenju izraelske vojske.

Viši savetnik izraelskog premijera Mark Regev rekao je za ББЦ da izraelske vlasti razmatraju šta se tačno dogodilo i istakao da njihova vojska nikada ne bi "namerno gađala bolnicu”.

"Iz prošlih sukoba sa teroristima u Gazi znamo da u proseku svaka treća raketa koju ispale na nas padne u Gazi“, rekao je Regev.


Protesti širom arapskog sveta

Izrael je, međutim, od 7. oktobra na Pojas Gaze ispalio na hiljade projektila od kojih su mnogi razorili civilne ciljeve i ubili oko 3.000, a ranili nebrojeni broj ljudi. Nakon što je pogođena bolnica, širom arapskog sveta organizuju se protesti zbog "izraelskih ratnih zločina“. Jevrejsku državu optužuju za "genocid“ i pokušaj "etničkog čišćenja“.

Većina žrtava u Al Ahli bolnici su raseljene palestinske porodice, pacijenti, deca, žene, medicinsko osoblje.

Zbog "izraelskog bombardovanja“ bolnice i ubijanja više stotina ljudi predsednik Palestine Mahmud Abas proglasio je u Zapadnoj obali trodnevnu žalost. U saopštenju koje je objavila njegova kancelarija navodi se da je u bolnici, pored pacijenata, bilo i više hiljada raseljenih ljudi, koji su verovali da će tu biti bezbedni.

Abas je otkazao susret sa predsednikom SAD Džoom Bajdenom koji je za danas bio zakazan u Jordanu. Gostoprimstvo je nakon što je pogođena bolnica otkazao i jordanski kralj, kao i predsednik Egipta i nekolicina regionalnih lidera. Tako je Bajdenova mirovna misija propala i pre nego što je slete u Tel Aviv iz koga je trebalo da odleti u Aman. Ni jedan arpaski lider nakon najnovijeg krvoprolića ne može sebi da dozvoli da se sretne sa američkim predsednikom koji od samog početka sukoba Izraelu pruža "nepokolebljivu“ podršku.

Bez obzira na to ko je zaista pogodio bolnicu u Gazi, percepcija Jevreja i rapa o tome se neće promeniti.

Izvor

[Brok]

Izrael nije odgovoran za eksploziju bolnice, smatra Bela kuđa: Anti-izraelski protesti širom sveta

18.10.2023.

Palestinsko ministarstvo zdravlja je objavilo da je u eksploziji u bolnici u Gazi poginula 471, a ranjeno je 314 osoba. Za napad je Hamas optužio Izrael.

Sa druge strane, Izrael tvrdi da su eksploziju izazvale rakete koje je ispalila druga grupa - Palestinski islamski džihad. I oni negiraju krivicu. Bela kuđa došla je do zaključka da snimci iz vazduha oslobaćaju Izrael odgovornosti za eksploziju u Gazi. Predsednik SAD-a Džo Bajden se nakon jednodnevne posete Izraelu uputio natrag ka Vašingtonu.


Protesti su izbili širom okupirane Zapadne obale i većih gradova širom sveta, a mnogi svetski lideri su osudili eksploziju u bolnici, a nekoliko njih je pozvalo na prekid vatre. Humanitarna kriza nastavlja da se produbljuje u Gazi, a prelaz Rafa na granici Gaze sa Egiptom – jedini ulaz u Gazu koji nije pod kontrolom Izraela – ostaje zatvoren.

Najmanje 600.000 Palestinaca pobeglo je iz severnog Pojasa Gaze na jug otkako je izrael izdao upozorenja. Od početka sukoba stradalo je 3.478 Palestinaca u Gazi, a 12.065 je ranjeno, objavilo je Ministarstvo zdravlja.


Izvor