Sukobi u Palestini/Izraelu

[Zaslon]

Malo pre ponoći Hamas je oslobodio još 13 otetih držvljana Izraela i 4 tajlandska držvljanina. Kako kažu u vestima na veliki pritisak Katara i Egipta hamasovci su ispunili dogovoreno. U ovoj grupi je kao što se i vidi najviše dece (5 žena i 8 dece) a Izraael je oslobodi 39 palestinskih zatvorenika (6 žena i 33 dece/tinejdžera). Palestinci koji se razmenjuju su većinom oni koji čekaju suđenje a deo je i osuđen a dela su od bacanja kamenja do pokušaja ubistva.

Izvor

[Kubovac]

Netanjahu: Spremni smo na produženje primirja

Izraelski premijer Benjamin Netanjahu saopštio je večeras da je u razgovoru rekao američkom predsedniku Džou Bajdenu da je otvoren za produženje primirja.

Kako je naveo, ponovio je da će se, kada se ono završi, kopnena operacija Izraelskih oružanih snaga (IDF) u Pojasu Gaze nastaviti punom snagom.

"Doveli smo kući još jednu grupu talaca, dece i žena, i dirnut sam u dubinu srca, kao i cela nacija, kada vidimo da su se porodice ponovo spojile", rekao je on u video izjavi. Netanjahu je naveo da je sa Bajdenom razgovarao o oslobađanju talaca, posebno devojčice sa američko-izraelskim državljanstvom Avigajl Idan.

"Kakva je radost videti je sa nama. Ali s druge strane, kakva tuga što se vraća u stvarnost bez roditelja", rekao je Netanjahu, prenosi Tajms of Izrael.

On je istakao da se sadašnje četvorodnevno primirje može produžiti kako bi se omogućilo oslobađanje više talaca "za svaki dan još 10".

"Na kraju sporazuma vraćamo se punom snagom da ostvarimo svoje ciljeve: uništimo Hamas, osiguramo da se Gaza neće vratiti na ono što je bila i naravno da oslobodimo sve naše taoce. Siguran sam da ćemo uspeti u ovoj misiji jer nemamo drugog izbora", poručio je on.

Palestinski pokret Hamas pozvao je ranije danas na produženje primirja sa Izraelom i nakon dogovorena četiri dana, kako bi, kako su naveli, se povećao broj oslobođenih.


Izvor

[dzumba]

Хамас очигледно тактизира око пуштања талаца. Вероватно купује време, али као што рече Заслон, тешко да могу побећи од судбине коју су сами изабрали. Само је питање колико ће цивила повести са собом.

[victoria]

6 žena i 33 dece !!! Ko je ovde terorista ?

[milan55]

6 žena i 33 dece !!! Ko je ovde terorista ?

Vicoria, da li namjerno ili slucajno ispustio se iza dece citat:" (6 žena i 33 dece/tinejdžera), tinejdžera.
To vise nisu djeca kao kod otetih izraelaca. 60% palestinskog stanovnistva Gaze je mladje od 18 godina.
Tinejdzeri mogu biti i bili su radikalizirani i opasni. Pogledaj snimke napada 07.11.23 tko prednjaci u vodjenju talaca i brutalnosti, palestinski tinejdzeri.
Svatko ima svoj pogled na dogadjaje. Moj je da su palestinci bili i ostali teroristi. Da li im je to jedini moguci nacin otpora to je duga prica, ali cijena je visoka i jos je nisu platili do kraja. Na zalost stradaju civili, ali mi se cini da Hams to ne brine.

[victoria]

Kada te došljaci biju u maslinjaku(koji je Bog obećao njima a to dokazuju SVOJOM svetom knjigom) koji je star par stotina godina i koji je posadio tvoj kurđel ne možeš biti terorista šta god uradio.Ako usvojimo takve kriterijume onda su i vladika Danilo i Crni Đorđe pa i Gavrilo Princip  teroristi .Za mene nisu.Ja ne bih dalje o tome,jednostavno imamo potpuno različita i nepomirljiva istorijska iskustva.Pozzzz

[Kubovac]

6 žena i 33 dece !!! Ko je ovde terorista ?

Vicoria, da li namjerno ili slucajno ispustio se iza dece citat:" (6 žena i 33 dece/tinejdžera), tinejdžera.
To vise nisu djeca kao kod otetih izraelaca. 60% palestinskog stanovnistva Gaze je mladje od 18 godina.
Tinejdzeri mogu biti i bili su radikalizirani i opasni. Pogledaj snimke napada 07.11.23 tko prednjaci u vodjenju talaca i brutalnosti, palestinski tinejdzeri.
Svatko ima svoj pogled na dogadjaje. Moj je da su palestinci bili i ostali teroristi. Da li im je to jedini moguci nacin otpora to je duga prica, ali cijena je visoka i jos je nisu platili do kraja. Na zalost stradaju civili, ali mi se cini da Hams to ne brine.

Neozbiljno je Milane tako govoriti o celom jednom narodu da su "teroristi". Pomalo šovinstički, zar ne? I ovakav ton prema bilo kom narodu na forumu ne uvažavamo, pa ti skrećem pažnju i opominjem te sada zbog toga.

Sa druge strane, bacanje kamenja na useljenike i vojsku ne može biti tako paušalno ocenjeno. I nijedna demokratska pravna drzava na svetu ne drzi decu u zatvorima bez ikakvog postupka. Izraelska vojska ih dole hapsi i onda ih jednostavno baci u celije. Nema nikakvog postupka. Neuporedivo ni sa cim. I lako dokazivo.

[Kubovac]

Ovo je ključni uslov za kraj, po Putinu

Stvaranje palestinske države u granicama iz 1967. godine ključni je uslov za rešavanje palestinsko-izraelskog sukoba, naveo je ruski predsednik Vladimir Putin.

On je to rekao, kako prenose ruski mediji, u poruci palestinskom lideru Mahmudu Abasu povodom Međunarodnog dana solidarnosti sa palestinskim narodom.

“Sada, kada krvavi sukob donosi mnoge patnje civilima Palestine, smatram da je od posebnog značaja da se potvrdi dosledni stav Rusije u korist realizacije legitimnih prava vašeg naroda da stvore sopstvenu, suverenu državu u granicama iz 1967. godine sa prestonicom u Istočnom Jerusalimu. Upravo je to ključni uslov za postizanje sveobuhvatnog, dugoročnog i pravednog palestinsko-izraelskog rešenja situacije“, navodi se u poruci Putina, koju je pročitao zamenik šefa ruske diplomatije Mihail Bogdanov na događaju u Ambasadi Palestine u Rusiji.

Ruski lider je istakao da je siguran da se zajedničkim naporima može osigurati dalji razvoj “tradicionalno prijateljskih rusko-palestinskih odnosa i međusobno korisne saradnje u različitim sferama“.

Putin je dodao da rad u tom pravcu odgovara interesima obe zemlje i u skladu je sa jačanjem regionalne bezbednosti.

“Želim vam dobro zdravlje i uspeh, a svim Palestincima mir, prosperitet i napredak u njihovoj rodnoj zemlji“, poručio je ruski predsednik.


Izvor

[fazan]

Руку на срце, не многу се упоређивати деца која су била отета из својих кућа и тинејџери који су нападали полицију. Није само летело камење, него и молотовљеви коктели. Тим палестинским тинејџерима је потребна нека врста преваспитања.

Ово што је Путин изјавио звучи лепо за палестинске уши, али је далеко од реалности. Јерусалим је завршена прича. Можда би могао евентуално да се нађе неки модел по коме би Палестинци управљали неким делом града, али и за то су шансе све мање. Мислим да границе из 1967. више нису на столу. На подручју Западне обале имате 850 хиљада Јевреја који неће отићи нигде. Међу њима је 100 хиљада оних који имају и америчке пасоше. Ове године је одобрена изградња 12,500 нових кућа, то је 50 хиљада људи. Тим темпом ће за 3 година број Јевреја на том подручју достићи милион. Можда би могла да се испразне мања јеврејска насеља у централним и источним деловима Западне обале, а да се то становништво пресели и групише на подручја уз Јерусалим и границу. Без обзира на међународни притисак, време не ради за Палестинце.

[Kubovac]

Руку на срце, не многу се упоређивати деца која су била отета из својих кућа и тинејџери који су нападали полицију. Није само летело камење, него и молотовљеви коктели. Тим палестинским тинејџерима је потребна нека врста преваспитања.

Detinjstvo u zatočeništvu: palestinska deca proizvoljno zatvorena u izraelskim zatvorima

UN-ovi eksperti i civilno drustvo su podvukli gruba kršenja ljudskih prava koja su iskusila palestinska deca kao rezultat trajuće ilegalne okupacije Palestinskih teritorija tokom sporednog sastanka UN-ovog saveta za ljudska prava koji je organizovala grupa međunarodna Odbrana za decu i Amnesty international pod nazivom "UN poseban izveštaj o situaciji ljudskih prava na okupiranim Palestinskim teritorijama, održanim u Ženevi 12. jula 2023."
Dok i samo površno ispitivanje hapšenja i procesuiranja palestinske dece u Izraelskim vojnim sudovima sugeriše postojanje proizvoljnog oduzimanja slobode, ono što se pojavljuje u potpunom pregledu kroz iskustvo palestinske dece zatvorenika je suštinski nepravedan sistem kontrole gde je proizvoljno zatvaranje normalna praksa".
"Izrael ostaje jedina zemlja na svetu koja automatski i sistematski procesuira decu pred vojnim sudovima."

I to tako traje decenijama...

Izvor
 

[victoria]

Од овог предавања су протекле две године али је незобилазно за разумевање теме.Данило Копривица:Досије Палестина.Неке ствари чух први пут(да је севдах настао на традиција фада на пример) а препоручене( на 34мин20сек) књиге ћу обавезно набавити и прочитати.О пореклу имена Палестина(делом већ објашњено од стране Милана (баченог ајкулама) и колеге Фазана,мапе насељавања Јевреја(и то палестинска али и израелска верзија),објашњење о власништву над земљом(нисам знао да је у огромном проценту била вакуфска) у време власти Отоманске империје,о контроли ресурса као што је вода(од самог почетка ционистичка организација је концентрисала насељенике око Галилејског језера ради контроле воде,Тел Авива-Јафе ради приступа морској обали и Јерусалима ради контроле сакралних објеката).Поучно о грешкама Палестинаца које чине од самог почетка,о израелској пропагандној машинерији која то мајсторски користи али и о сумњи да екстремисти са обе стране "хране" једни друге  бруталним односом према цивилима и одбијањем сваког политичког решења.Вреди погледати.

[victoria]

Ova mala devojčica na 46-om minutu je takođe uhapšena.Minut kasnije videćete palestinskog teroristu od 5-6 godina kojeg hapse izraelski vojnici pod punom ratnom spremom.

[fazan]

Одличан видео, @victoria! ја бих овде само допунио пар ствари:

- Нису се само Јевреји насељавали у Мандатној Палестини, него и Арапи. То је почело већ у време када су Јевреји почели организовано да се насељавају. У периоду 1800-1850, број муслимана се повећао са 246 на 300 хиљада (22%), а у периоду 1850-1900 за 66%, на око 500 хиљада. У следећих (непуних) 50 година, које обухватају и британски мандат, 1900-1947 је порастао са 500 хиљада на 1180 хиљада, 136%!

- Када су муслимани подигли џамију на Брду храма, тамо заиста није било ничега, постојале су рушевине паганског храма који су подигли Римљани, на месту где су срушили Иродов храм. Међутим, до пре 20 година ни Арапи нису оспоравали да је то мето где је био храм. Тунели испод храма су постојали у време храма, у модерно време су само направљени приступни тунели да би се дошло до њих.

- Егзодус 850 хиљада Јевреја из арапских земаља је био резултат притиска и реваншизма након арапског пораза у рату 1947. Већина тих људи је завршила у Израелу.

- Тел Авив није постојао до 1909, није насељен него основан. Јеврејски досељеници су желели да имају град по европским стандардима, са канализацијом, уличном расветом, итд.

- Питање злоупотребе деце у палесинско-израелском конфликту је веома болно. Фотографије треба узимати са зрном соли, зато што је доказано да је било манипулација. Независно од тога, чињеница је да деца страдају. Не тврдим да су Израелци јагњад, али је чињеница да палестинске организације злоупотребљавају децу. Иде се тако далеко да се дечаци од 14 година шаљу у самоубилачке мисије, уз обећање да ће их у рају сачекати 72 девице.

Мој коментар на размену затвореника се односио на чињеницу да су из израелског затвора пуштени тинејџери (најмлађи је био стар 17 година), а Хамас је пустио децу од 8-9 година, која је отета из њихових домова.

Још нешто: наш Божић није 7. јануара, него 25. децембра (по јулијанском календару). Ово је битно зато што постоје орјентални хришћани који заиста славе Божић око Богојављења, 6. јануара.

[fazan]

Ova mala devojčica na 46-om minutu je takođe uhapšena.

То је снимак из 2012, овде може да се види видео целе конфронтације, војници су је више-мање игнорисали. Обратите пажњу и да ли су уперили пушке на њу, са прстом на обарачу:



Њено име је Ахед Тамими, а ухапшена је 2018, шест година након тог снимка. Ухапшена је зато што је напала израелског војника, признала кривицу и одлежала 8 месеци у затвору. У затвору је прославила 17. рођендан.

Ево снимка на коме се види и зашто је ухапшена, али и само хапшење и суђење:

[Lemi_O2]

Pogledah oba videa opet. Ne pada mi na pamet govoriti tko je prav , a tko je kriv, ali...Sve dok Palestinci vole svoju djecu manje negu borbu za svoju cilj, tu mira nema (parafraziram G. Majer). Ja kao roditelj ne mogu shvatiti zašto umjesto vlastite djece na check pointu nasuprot vojnicima nisu oni mlatimudani koji vijećaju uz čaj i prepričavaju priče novinarima, dok im klinci doslovno ginu i bivaju zatvarani. Koja je to borba vrijedna jedno dijete tako bespotrebno izlagati. Osobno sam upoznat od strane kolege Egipćana sa poimanjem Islama modernog školovanog arapskog čovjeka, meni je to jednostavno nepojmljivo. Pod defaultu su brižni prema obitelji i imaju neke regule o zaštiti žena i djece bolje nego mi, a sa druge strane kad im netko prebaci prekidač vjere u ratni mod, kao da su druge osobe, sve u ime Allaha.