Razminiranje - pojam, oprema, nacini

[Kuzma®]

Jedan lepa fotografija minoistrazivaca MI-1 iz doba JNA (preuzeta sa MCMF foruma)

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[Bozo13]

UAZ 469B sa DIM M sistemom

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[Bozo13]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[Bozo13]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


LPB

[Karlo]

Bravo @Bozo!     

Pa koliko ste Vi to vojne tehnike postavili u zadnje vrijeme i iz raznih opblasti.
Meni je ovaj dio sa razminiranjem nejinteresantniji jer služi za spašavanje života.Ovo što vidim je vjerovatno stara tehnika i nadam se da danas ima daleko modernijih načina za razminiranje,jer su i mine danas naročito razvojem elektronike vjerovatno suvremenije.
Koliko sam zapazio najefikasniji je ipak način eksplozivom.Treba i tu imati pogodna sredstva na određenom mjestu i ako se uzme da i sama priprema za razminiranje zahtjeva vrijeme,znači da će mine kao sredstvo za zaprečavanje još dugo ostati.
 Što se tiče @KUZMINE fotke jeste lijepa ali ja mislim da navedeni vojnik ne bi otkrio minu,mašući na toj visini,sem ako mina nije toliko lagana da može da visi na "travci" pri vrhu.Koliko vidim iz podataka za detektor na vozilu domet je 0.25m a trava je ovdje preko 0.5m.
I za samo vozilo je vjerovatno uzeta srednja vrijednost jer domet ovisi  i od vrste zemljišta,vlažnosti,vrste metala mine itd.

Poz.

[Bozo13]

Hvala Karlo.

Za postaviti imam oko 1266 slika, 460M veličine, več smanjenih za postavljanje na Palubi. (toliko jih imam u po folderima) iz Bugarske. 8 sati slikanja, 3 istrošene baterije, treba da se negde nešto vidi.
Nekada čuvao slike, da prvo napišem temu, pa onda postavljam, ali jih je puno ostalo na disku. Zato sada stavljam slike, pa da vidimo šta je zanimljivo pa da se dopisuje po potrebi podatke.


Inače taj sistem mi je zanimljiv, jer je po mom malo veči "ručni uređaj".

[Kuzma®]

Fotografija rada sa MI-1 koju sam postavio je verovatno snimljena kao namestena situacija.

Iako nisam imao priliku da se nadjem u takvoj situaciji i da radim sa tim minoistrazivacem mislim da ipak prikazano moze imati i ima prakticnu primenu kod pronalazenja poteznih mina i mina koje imaju vecu kolicinu metala u sebi (TMM-1 ili PROM-1 postavljena na nagaz). Verovatno na ovaj nacin ne bi bilo moguce pronaci ostale vrste mina ali bi spustanje detektorske glave moglo da dovede do aktiviranja potezne mine.

Kod novijih minoistrazivaca mislim da bi bila moguca detekcija i drugih tipova mina (koje od metalnih delova imaju samo kapislu upaljaca) posto su isti daleko osetljiviji. Imao sam priliku da se uverim u mogucnost MI2000 da detektuje upaljac mine PMA-2 ukopan na 30-ak cm dubine.

Inace u normalnim uslovima postavljanja mina se ne ukopava na dubinu od 25 cm, upaljac se obicno nalazi na svega par cm ispod maskirnog sloja (5-6 cm). U svakom slucaju DIM je kao sto pise u TT podacima bio namenjen otkrivanju metalnih mina dok je MI-1 mogao da otkriva i mine sa upaljacima koji su imali izvesnu kolicinu metala ( u to vreme PT mine drvene) sto je svakako prednosti u odnosu na DIM. I jos nesto. MI-1 je mogao da otkirje mine ispod 35 cm snega ili do 1 metra u vodi.

[Karlo]

Hvala @KUZMA!

Vjerujem da su podaci koje navodite tačni ali u laboratorijskim uslovima.Ti met.dedtektori su išli i preko metra ali za veće metale.Kad hoćete manje imali su posebnu zavojnicu u sondi ali se onda domet drastično smanjuje.Dakle,da ne duljim dalje,uvjek se morao tražiti kompromis.Što se tiče vode  (tečnosti)mislim da je i tu uzet neki kompromis.Nedaj Bože da je taj podatak uzet recimo za destilat "Šljive" jer mislim da je u njemu domet daleko veći.
Na kraju pogledajte kako mu stoji kabl od sonde kojom on maše i u tom mahanju kad dođe ispred njega kabel može biti i ispred sonde.Taj kabl treba biti obmotan oko ručke ali ne samo zbog daljine od sonde nego zato što i njegovo pomeranje utiče na "domet".Vidi se da on radi na sluh koji opet zavisi od niza faktora.Nema ispred sebe nikakav ekran ili instrument da bi se to otklonilo.Dalje vjerujem da i u čizmama ima metala a vidim da i nosi oružje i tko zna što još s prednje strane što takođe može utjecati na domet.

Da zaključim ako bi se sve što piše u podacima uzelo sa sigurnošću vjerovatno bi ti ljudi trebali,pored minerskog kursa,u isto vrijeme trebali pohađati i teologiju.

Poz.

[Kuzma®]

Upravo zbog toga sto je teorija jedno a praksa drugo najbolji i najsigurniji sistem pronalazenja mina je stara dobra pipalica.

[voja64]

Samo malo sećanja iz prošlosti da unesem u ove odlične fotke.
-DIM je u JNA bio na zaduženju u svim aerodromskim inžinjerijskim četama i bataljonima za brzi pregled i razminiranje potencijalnih mesta za sletanje i uzletanje avijacije i za tu je namenu i razvijen..Takođe je korišten i kod održavanja prohodnosti takozvanih kolonskih puteva na PZT(privremeno zaposednutoj teritoriji)kako je tadašnja doktrina ONOra predviđala a sve sa ciljem da DTG(diverzantsko terorističke grupe) ne zapreče pravce kretanja vozilima sa MES(minsko eksplozivnim sredstvima).
DIM je relativno kratko bio u operativnoj upotrebi i iz njegoog bloka tragača je razvijen sa manjim izmenama i mali MI-1..
-MI-1 sam obilato koristio od obuke do stvarne borbene situacije i u takozvanom humanom deminiranju kada se u potpunosti vrši pregled i razminiranje celokupne teritorije  a na delovima za koje se sumnja da su na njima postavljena neka MES.
Problem koji je uočen je da se na većini teritorije sa prisustvom gelera faktički isti i nemože upotrebiti zbog stalnog detektovanja istog pa je lako mogla da promakne manja pojava metala u minama poput PMA-2 a kakvu su neki moji drugari OVERILI i overu platili gubljenjem ekstremiteta a jedan rezervni starešina je podlegao usled iskrvavljenja od PAŠTETE..
Kako to izgleda nekima nije ni potrebno opisati...
Pipalica je ipak kako reče KUZMAR zakon i to ova iz KMR-3 koja je mogla da se sklapa iz nekoliko komada i time se dobije i na dužini mada sam ja kopajući po Temerinskom otpadu iskopao i trodelnu drvenu pipalicu koja se u sklopljenom stanju iztegne na cela dva metra i daje dovoljno distance u slučaju aktiviranja mine ali je i dosta teška i zamara poslugu pa se ista mora odmarati od napora u radu i to kako mentalnog isto i od fizičkog naprezanja...

[Kuzma®]

I ponovo smrt zbog zaostalih mina

Višegrad: Brao pečurke, zgazio minu i poginuo

Autor: MONDO/Tanjug
11.05.2015. | 11:51

U višegradskom selu Bogdašići od eksplozije mine poginuo muškarac M.L. (41), potvrđeno je u Centru javne bezbednosti Istočno Sarajevo.


Nesreća se dogodila juče, kada je nesrećni čovek otišao da bere pečurke.
Republička uprava Civilne zaštite Republike Srpske apelovala je da građani ne idu u područja za koja se sumnja da su kontaminirana neeksplodiranim ubojnim sredstavima i da sve sumnjive predmete odmah prijave najbližim nadležnim službama

[Kuzma®]

Ovako je razminiranje izgledalo neposredno po zavrsetku II sv. rata.
NA fotografiji su rumunski inzinjerci. U prilogu fotografije je i gugl prevod sa rumunskog.
Sve je preuyeto sa FB stranice posvecene rumunskoj vojsci u periodu od II sv. rata do 1989.godine

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

1945-1946 борбена мисија мање познате, али не мање херојски и славни румунски војни Стога је одведен деминерских тимова војних ватрогасци података Главног штаба подређеним територијалних органа.

Да бисте омогућили јесење пољопривредне радове, снагу ових тимова вода издатим до 15. децембра 1945 националне територије:

Антитенковски и протупјешадијских мина 825,000
378.000 артиљеријских пројектила
1,000,000 пешадијских касете
25.000 граната
78,000 мина бацач
8259 фаустпатроане
1000 бомба авион
279 тенкова
11 пиштоља
24 бацачи
15 аутоматско оружје

У овој активности су тимови изгубили 159 војника, укључујући 54 смртних случајева. Кампања је настављена након 15. марта 1946. године.

Од краја рата до краја 1945. године, цивилних жртава забележено у 4094, због муниције и наоружања на територији, укључујући и 2549 мртвих.

Извор: Алесандру Дуту Оптерећена 1944-1947 примирје, ед.Тритониц, 2003, п.93

(Слика: 1945 Румунски инжењери у Словачкој Кроз љубазношћу господина Мирцеа Ионесцу.)

[Karlo]

Na osnovu iznetih podataka vidi se koliko je to zastrašujuće.Strašno je i za toliki broj vojnika ali je brojka civila(pa vjerujem i dobar broj djece),u tako kratkom vremenu na koje se odnose podatci,još strašnija.Možemo mi to pravdati neznanjem civila ali znamo da to nije tako.Kad bi postojali podaci i za kasniji period i na drugim područjima,pretpostavljam da bi se vidjelo da je to ustvari produženi rat protiv "nevidljivog" neprijatelja.

Da pređem i na problem "čišćenja".Svaka tehnika pa i suvremena je u dobroj mjeri i nedovoljno efikasna.Ipak problem bi mogao barem teorijski biti rješen da postoji Pravo.Mislim da bi oni koji postavljaju mine trebali imati dokumentaciju o tome.Da postoji pravo trebali bi za neažurnu i nedostajuću dokumentaciju biti osuđeni kao ratni zločinci(na osnovu broja žrtava se to i vidi).Međutim,pravo ne postoji jer se ne može primjenjivati selektivno(na pr.u Vijetnamu,ili u SAD).Dakle moja diskusija se može svesti na najobičniji seoski divan.Ljudi će i dalje ginuti i u ratu a bogami i posle njega jer pravo ustvari i ne postoji.

Poz.

[voja64]

Kopirajući Rumune a verovatno su slične drvene trodelne pipalice imali i drugi i u JNA je jedno vreme ista bila na upotrebi.
Ja sam početkom 1995.g.na otpadu u Temerinu iskopao jedan komplet i rado ga kao stari inžinjerac kupio za sebe..
Kada sam ga pokazao drugarima iznenadili su me vezisti sa tvrdnjom da je i u vezi postojala slična sprava samo se razlikovala za dodatak na vrhu gde je umesto šiljka za bodenje imala dodatak za nabacivanje PTK . [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Izgled vrha čeličnog šiljka koi se uvrće u drvene sklopove. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Sastav kompleta [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Sklopljeno u futroli. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Sklopljena u celosti je dužine oko 2m.i za kraj način sklapanja drvenih delova na bajonet vezu. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[dzumba]

Тачно, везисти су имали склапајућу "мотку" за набацивање каблова. Дужио сам је у одељењу везе батаљона ВП.