Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender: 
Last Login: Today at 07:04:07 pm
Location: iz grada Kraljeva
Posts: 22 473
Gde je sloga tu je i pobeda!
|
 |
« Reply #40 on: June 27, 2010, 06:33:17 pm » |
|
Ja sam ga gledao na B92 Info, sada sam ga tražio ovde, ali ga izgleda nema (proveri nisam 100% siguran). Daju oni sa vremena na vreme reprize tih dokumentaraca na B92 Info kanalu ali to moraš da juriš u malo nezgodno vreme, jel obično repriziraju noću.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Solaris
kapetan bojnog broda
Offline
Gender: 
Last Login:April 24, 2022, 02:45:13 pm
Posts: 12 386
#vragu i rat#
|
 |
« Reply #41 on: December 22, 2010, 05:39:26 pm » |
|
malo surfam pa naleti na ove slike
poz.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Solaris
kapetan bojnog broda
Offline
Gender: 
Last Login:April 24, 2022, 02:45:13 pm
Posts: 12 386
#vragu i rat#
|
 |
« Reply #42 on: December 22, 2010, 05:43:21 pm » |
|
a kad sam vidio ovu nisam moga a da se ne sjetim onog vica čemu služi kamikazi kaciga? za k. ne sumljam u hrabrost ovih ljudi ali ipak je ovo za idealne terene
poz.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Kuzma®
Počasni administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender: 
Last Login: Today at 07:03:58 am
Posts: 10 675
|
 |
« Reply #43 on: December 22, 2010, 05:50:36 pm » |
|
Upravo tako Solaris, ovo i jeste za neke idealne terene i kao zastita od pp mina, ali ne znam sta da se radi ako se naidje na pt minu kad sa svom opremom prosecan vojnik tezi vise od 100 kg, sto je minimalna tezina za aktiviranje dobrog dela pt mina.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Last Login:May 14, 2025, 08:39:42 pm
Posts: 23 183
|
 |
« Reply #44 on: December 22, 2010, 10:11:22 pm » |
|
Ове "коцкасте" ципеле код француског војника на слици су од некакве "пене" и нису много тешке. Кажу да доста добро апсорбују експлозију ПП мина и да штите од повреда.
Средином 90-тих експериментисано је и у ВЈ са ципелама за заштиту ногу од ПП мина. Идеја је била направити чизму коју би носио пешадинац, а која би га штитила од нагазних ПП мина. Значи, не ципелу за деминере, већ за пешадинца. Мислим да је фирма "Миле Драгић" направила једне такве ципеле (не као ове на слици, већ стандардног облика само са дебелим ђоном), али и још једна фирма("Гепарт"). Испитиване су и неке британске чизме те намене са ђоном као на оним модним женским "платформама" (10-так цм дебеле). Приликом испитивања ни један од тих ципела није задовољила. Чињеница је да смањују повреде, посебно натколенице и гениталија, али стопало страда, мада по процена лекара повреде не би захтевале ампутацију, већ неку реконстуркцију ткива и костију. Такође, све су отежавале кретање војника изван минског поља тако да нису биле корисне за пешадинца (осим у минском пољу) што је била почетна идеја.
Проблем код оваквих чизама, чак и да 100% штите, је што ће експлозија оборити војника (лице које их носе). Ако је у минском пољу велика је вероватноћа да ће пасти на неку другу мину. Кад неко тежак 70кг падне на упаљач ПТ мине врло вероватно ће је активирати, чак и да је потребна сила . Иначе, нагазне ПП мине се, начелно, постављају у комбинацији са ПТ минама (због пешадије и као заштиту од деминирања ПТ мина), а врло ретко као посебно минско поље. Најчешће ће се постављати као групе мина изван минских поља. Наша, али и друга пракса је показала да се постављају мимо планова и правила, дакле без реда и записника што врло отежава проналажење и касније уклањање.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Kuzma®
Počasni administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender: 
Last Login: Today at 07:03:58 am
Posts: 10 675
|
 |
« Reply #45 on: December 22, 2010, 10:48:55 pm » |
|
Ovo su cizme firme ``Mile Dragic``
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Inace kod ovih cizama zastita je do 75 g TNT (znaci PMA-2 i PMA-3). Kada sam bio na razminiranju imali smo samo minerske papuce. Njihovu sliku ne mogu da pronadjem, inace rec je o platformi visokoj oko 12-15 cm sa dva kaisa kojima se vezuju za standarden vojnicke cizme. Jako neprakticne na gotovo svim vrstama terena, kretanje je gotovo nemoguce, posebno sa svom opremom koju smo nosili (minersko odelo, puska, municija, oprema za razminiranje...). Na ravnom terenu (beton, asfalt) kretanje je jos i moguce ali u realnim uslovima nikako. Zbog toga ih nismo ni koristili tokom rada. Tek po mom ranjavanju ostali su dobili zastitne cizme. Kasnije sam pitao kolege o njihovim utiscima sa tim cizmama. Jednostavno: odredjena sigurnost o makar nekoj zastiti, mogucnost lakseg kretanja u odnosu na papuce (doduse ogranicenije od obicne cizme), trcanje u njima praktivno nije moguce (ustvari lici na trcanje u npr.skijaskim pancericama). To su otprilike neka njohiva zapazanja, srecom niko nije imao priliku da se prakticno uveri u stepen zastite. U nekom od prethodnih postova ima video klip testiranja ove cizme nagazom na PMA-2. Po snimku bi se moglo reci da bi zastita stopala bila zadovoljavajuca posto , koliko sam primetio, nista iznad djona nije unisteno.
Ovo sto je Dzumba napisao o postavljanju pp mina u minskom polju je ojacanje PT minskih polja PP minama (razlog je naveo) ili izrada mesovitih minskih polja, ipak pravilima o izradi i savladjivanju MEP je predvidjena i izrada PP minskih polja. Doduse u sukobima po cl.11 najcesce su se izradjivala mesovita minska polja. Kao sto je i naveo PP mine su dobrim delom kao samostalne MEP koriscene kao grupe mina (u mom slucaju 3 komada PMA-2) ali ponekada i kao pojedincne mine. Tokom sukoba po cl.11 retko ko se pridrzavao pravila o postavljanju mina, kao da se sukobi nikada nece zavrsiti i kao da ih mozda onaj ko je postavio nece uklanjati. Tu su se posebno isticale razne policijske jedinice koje su cesto svoje reone razmestaja osiguravala grupama mina i minskim poljima. Prakticno jedino su regularne inzinjerijske jedinice pravile zapisnike MEP i posle sukoba ti zapisnici su dobro dosli u identifikaciji miniranih podrucja.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Inace, moram dodati jos nesto. Kolicine eksploziva u PP minama nisu tolike da bi oborile onoga koji nagazi na nju. Do padova obicno dolazi zbog nekih drugih razloga. Primer: kada sam nagazio na minu, imao sam utisak da je negde u blizini pala minobacacka mina, i dalje sam stajao, medjutim kada sam zakoracio napred kako bih zalegao tada sam izgubio ravnotezu i pao. Uzrok je nedostatak stopala, nisam ima na sta da se oslonim. Nije to neki udarni talas, kao npr, u filmovima pa baci onog koji je nagazio (ovde pricam o kolicini od 70-100 gr TNT-a). Svakako sa rastom kolicine eksploziva u mini raste i mogucnost da se to obaranje i desi, verovatno nije isti efekat PMA-2 koja ima 70 gr TNT-a i PMA-1 sa 200 grama trotila.
|
|
« Last Edit: December 22, 2010, 10:56:23 pm by KUZMA® »
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Last Login:May 14, 2025, 08:39:42 pm
Posts: 23 183
|
 |
« Reply #46 on: December 24, 2010, 12:01:13 am » |
|
Готово сам сигуран да 90% официра и професионалних подофицира, осим инжењераца, не зна да сачини или попуни записник минског поља. А све знају о "менаџменту". Слика формулара коју је поставио Кузма је из правила, а већина на терену то нема. Може се и импровизовати и означити макар један крај минског поља и уписати у ратну бележницу (уз број и врсту мина), што би знатно олакшало касније деминирање али мало ко је то радио. Да не говорим о томе како мало ко зна како изгледа и чему служи минерски конопац. Мислим да је свака чета у ЈНА имала комплете за минирање (деминирање) чији је то саставни део.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Kuzma®
Počasni administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender: 
Last Login: Today at 07:03:58 am
Posts: 10 675
|
 |
« Reply #47 on: December 24, 2010, 10:03:09 am » |
|
Ne da ne znaju da popune vec verujem da ne znaju i da tako nesto uopste postoji.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Last Login:May 14, 2025, 08:39:42 pm
Posts: 23 183
|
 |
« Reply #48 on: December 25, 2010, 10:46:16 pm » |
|
Према тадашњим правилима записник минског поља се ради у 4 (четири) примерка. Један остаје онима који су поставили минско поље, један се доставља надређеној команди (начелнику инжењерије), остала два не знам тачно коме. Предпостављам територијалној команди. Такође, било је предвиђено да израду минско-експлозивних препрека одобрава старешина ранга команданта пука и виши. Планом који би командант одобрио одређивало се место, дубина, густина и протезање минскох поља. Све се то, осим у записнике требало уносити на радне карте. Праксу углавном мање-више сви знате. Ипак, морам приметити да је 1999.године, ипак било боље стање и да су скоро сва постављена минска поља од стране ВЈ документована.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Kuzma®
Počasni administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender: 
Last Login: Today at 07:03:58 am
Posts: 10 675
|
 |
« Reply #49 on: December 25, 2010, 10:53:27 pm » |
|
U 5 primeraka se rade zapisnici MEP ali se ne secam tacno kome se sve dostavlja osim po hijerarhiji od same jedinice koja postavlja do komandi strategijske jedinice ili cak GS.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|