MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
 Offline
Gender: 
Posts: 62 007
|
 |
« Reply #15 on: April 10, 2014, 08:32:04 am » |
|
Bljesak potiče od plazme izazvane velikom energijom sadržanom u magnetnom polju.
Što se tiče trzaja, on mora biti, princip akcije i reakcije.
Hvala. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ML
kapetan korvete
Offline
Posts: 6 798
|
|
« Reply #16 on: April 10, 2014, 11:08:22 am » |
|
Koga zanima ima materijal u Vojno tehničkom glasniku 2010, gdje je i razmatranje o mogučnosti upotrebe na tenkovima. http://www.vtg.mod.gov.rs/arhiva/2010/vojnotehnicki-glasnik-3-2010.pdfAnaliza mogućnosti naoružavanja tenka EM topom. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] |
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 406
|
|
« Reply #17 on: April 10, 2014, 08:01:55 pm » |
|
А шта је у глави пројектила? Како делује на циљу, осим механички?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 16 530
|
|
« Reply #18 on: April 10, 2014, 08:17:50 pm » |
|
Kod te početne brzine skoro ni ne traba šta drugo osim mase projektila.
Zato se za podkalibarna zrna koriste osiromašen uran i volfram), jer imaju vrlo veliku gustoču (19050 kg/m3) i traži se što veči pritisak u cevi, jer to povečava početnu brzinu.
Trenutno ima 120 mm top Rheinmetall energiju podkalibarne granate M829A2 APFSFS-T oko 11,1 MJ, dok ima EM top na testnom poligonu oko 23 MJ, i povčetna brzina zrna do oko 7 maha (nisam siguran dali na istom testu i sa istim topom).
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 488
|
|
« Reply #19 on: April 10, 2014, 08:20:59 pm » |
|
Da, to je zanimljivo pitanje. Ovako kako je predstavljeno, najverovatnije je reč o KE/nekoj vrsti APFSDS projektila, bez eksploziva. Osnovni cilj ovih istraživanja je izgleda postizanje najveće moguće brzine projektila na cilju što težim projektilom. Večna borba između topa i oklopa sada na novi način.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 406
|
|
« Reply #20 on: April 10, 2014, 08:42:36 pm » |
|
Mene zanima razlika između efekta na cilju ovako ispaljenog projektila i klasičnog, potkalibarnog. Ovaj verovatno ima veći domet, veću brzinu, probojnost, posebno dubinu penetracije i sl. Iskreno, nisam baš sigurna i u veću preciznost na većim daljinama. Kada je u pitanju dejstvo po brodovima ne vidim i neku veću prednost ovakvih projektila u odnosu na ekslozivne (rakete i sl.).
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
torpedo011
poručnik bojnog broda
Offline
Posts: 5 222
|
|
« Reply #21 on: April 10, 2014, 09:15:43 pm » |
|
А како ће брод да створи огромну количину енергије која је потребна за да би овај топ могао да испаљује пројектиле? Видео сам да постоји и варијанта која се развија за оклопна возила. То сам прочитао у књизи Тенкови 1945-2005. Како ће то тек да спакују у тенк?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 488
|
|
« Reply #22 on: April 10, 2014, 09:24:59 pm » |
|
Како? Тешко. Највећи проблем и јесте енергетски систем који може омогућити огроман импулс енергије за врло кратко време и у једном тренутку. И тако више пута. Далеко је, врло далеко од оперативне употребе било чега што се може сматрати оперативним системом. Ту не би помогао ни Оби Ван Кеноби, стари Џедај.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 16 530
|
|
« Reply #23 on: April 10, 2014, 09:45:27 pm » |
|
Što se tiče veličine, zato su i prvi sistemi predviđeni za mornaricu, jer je tamo manji problem sa veličinom sistema za proizvodnju dovoljno energije. A i domet mornaričkih sistema se predviđa da če biti oko 160 km (100 milja), za št aje potrebna puno veča energija od dometa, koji je predviđen za tenkove.
Završni deo putanje, sistem prelazi iz balističke krivulje u GPS način rada, sa kojim se može ostvariti velike točnost gađanja.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Bar po mom laičkom mišlenju, problem je smeštaj dovoljne kapacitete električke energije za par uzastopnih hitca, a što se tiče elektronike, tu je problem G sile u granati kod opaljenja. I meteori udare u zemlju samo sa kinetičkom energijom, i znamo kakvo razaranje mogu prouzročiti.
A prednost je svakakao osdustvo barutnog punjenja, što omogučuje veči borbeni komplet granata u istom volumenu, a i lakše i bezbednije skladištenje. Da je u T72/M84 EM top, nebi bilo toliko letečih kupola.
LPB
|
|
|
« Last Edit: April 10, 2014, 09:46:14 pm by Bozo13 »
|
Logged
|
|
|
|
torpedo011
poručnik bojnog broda
Offline
Posts: 5 222
|
|
« Reply #24 on: April 10, 2014, 09:51:03 pm » |
|
Како? Тешко. Највећи проблем и јесте енергетски систем који може омогућити огроман импулс енергије за врло кратко време и у једном тренутку. И тако више пута. Далеко је, врло далеко од оперативне употребе било чега што се може сматрати оперативним системом. Ту не би помогао ни Оби Ван Кеноби, стари Џедај.
А шта ако пређу на тамну страну? Можда Дарт Мол или Дарт Сидијус знају како да то изведу?  Американци о томе говоре као да ће сутра ући у употребу. Негде сам прочитао чак и 2016 год. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 488
|
|
« Reply #25 on: April 10, 2014, 09:54:07 pm » |
|
Što se kaže ... ko živ... ko mrtav. Ne lipši magare do zelene trave. 2016. svet će izgledati znatno drugačije nego danas.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Adler
potporučnik
Offline
Posts: 2 160
|
|
« Reply #26 on: April 10, 2014, 10:13:30 pm » |
|
Iz aktuelnog broja Vojnotehničkog glasnika, Dženeral atomiksova manja kopnena verzija elektromagnetnog šinskog mlaznika.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 406
|
|
« Reply #27 on: April 10, 2014, 10:20:57 pm » |
|
Završni deo putanje, sistem prelazi iz balističke krivulje u GPS način rada, sa kojim se može ostvariti velike točnost gađanja. Za statični cilj sam siguran da će ga pogoditi. A šta ako je cilj pokretan, pa se još maskira (zavarava trag)? Kada se projektil jako brzo kreće (koliko vidim oko 5 maha), mislim da postoji problem upravljanja (preciznosti), odnosno struktura komandi samog projektila mora biti dovoljno čvrsta da izdrži te brzine. Kako se tim upravlja (odnosno kako projektil menja smer), odnosno kako se postiže stabilnost projektila na putanji? Nekim krilcima jer motora nema? Ili možda ima za te velike daljine? Koliko sam primetio na snimku projektil liči na "ciglu" ili "monta" opeku a ne na raketu, kao na šemi. Kako se to ponaša na većim daljinama, odnosno kako se time upravlja? |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 16 530
|
|
« Reply #28 on: April 10, 2014, 10:39:41 pm » |
|
Dzumba, u temi Magnetni top Rail Gun ML je dosta dobro opisao te topove. A što se tiče pokretnih ciljeva, mislim da je na daljini 100 km uzaludno to očekivati. Za pokretne ciljeve su po mom mišlenju drugi sistemi. Ovo je prvenstveno namenjeno zameni krstarečih raketa, taktičnih raketa Z-Z ili M-Z. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ML
kapetan korvete
Offline
Posts: 6 798
|
|
« Reply #29 on: April 11, 2014, 06:12:54 pm » |
|
Dole prilažem sliku projektila (eksperimentalnog) vide se krilca za vođenje. Projektil je vođen pomću GPS sistema( u drugom dijelu putanje) i posiže tačnost plus-minus 5m za odabranu tačku na zemaljskoj površini. Postoji mogućnost reprogramiranja parametara cilja i posle ispaljenja. To nikako nije vođenje, nego umjesto u tačku x u tačku y.
Nije toliko problem tačnost. Kod ovih projektila je pitanje kolika ubrzanja mogu podnjeti GPS sistemi. Recimo za GPS komponente su
ubrzanja limitirana na 30.000 do 40.000g, a za paket elektronike za vođenje 24.000g. Znači tu su ograničenja. Što je kraća dužiina šine veća su ubrzanja, znači približna dužina šina mora biti veća od 10m. Masa projektila je za sada limitirana na oko 20kg. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
