North American Aviation F-86 Sabre

[markobe]

Bile su 32 letelice. 6 je primljeno 1963. a 26 sledeće 1964. godine.

Hvala na potvrdi. Ja sam ranije naišao na podatak da je modifikacija izvršena tokom 1963. u VTRZ 'Zmaj'.

Što se tiče kopanja...blago rečeno razbićemo se od posla, ali vredeće.

Možda bi od (vlasnika) foruma trebalo tražiti donaciju za kupnju "istraživačke" opreme - krampova, lopata...    

[topalovicdj]

Još jedna "nosata" sablja.

evo mog 029 od pre 30-tak godina
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
pozdrav Djordje

[bojanSDK1]

Bila su 32 modifikovana IF-86D. Modifikacija je vrsena u VTRZ Jastreb, a korisceni su kod: 184.izvidjackog puka 1964/66 i potom jos dve godine kod 352.izvidjacke eskadrile (Pleso).
Deo ovih Sejbrova bio je u rezervi kod 151.vazduhoplovne baze u Plesu, vec od 1966, odnosno posle povlacenja iz upotrebe u 1967.godini.

14301, ispitivan u VOCU 1963, a puku predat sledece godine.
potom 22 isporucenih u 1964 iz zavoda Jastreb
dalje jos 7 isporucenih u 1965, i poslednja 2 u 1966.godini. Poslednja dva (331,332) isporucena su u vremenu kada je puk vec bio u procesu rasformiranja.

Bojan

[MOTORISTA]

Avioni MiG-21f-13 na stajanci dok pored njih taksira stariji kolega 11033.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[Deligrad]

Bojane to što ti daješ to je predaje jedinicama a ne prijem u JRV a to nije isto. Mnogi avioni su primljeni u JRV a da nikad nisu ušli u jedinice - a dobili su čak i vojno evidencijske brojeve. Razlog za relativno veliki hijatus između prijema IF-86D od komisije JRV i predaje jedinicama je problem sa fotoopremom ali da ne ulazim sad u detalje. Uostalom sigurno imaš Lolićev prigodni referat 20 godina tehničke službe JRV ima detaljno o problemima sa IF-86D.

[bojanSDK1]

Bojim se da te nisam bas razumeo.

Ovo sto sam ja napisao to je podatak o isporuci pojedinog IF86D sa konverzije u VTRZ Jastreb u 184.puk, odnosno 352.eskadrilu.
Za svaki od 32 izvidjaca Sejbra postoji podatak o predaji iz zavoda u jednicu i njegovo koriscenje do povlacenja iz upotrebe 1967/68. Tu nema dileme.

Bojan

[Deligrad]

Upravo su F-86D primer koliko se ta dva datuma mogu da razlikuju. 1. januara 1962. godine ni jedan F-86D nije bio operativan a ja bih molio motoristu pošto mi je dokument kod njega da napiše kad je prvi a kad posloednji uveden u naoružanje JRV. Da ne bude ništa lično ja već na više topika skrećem pažnju na to da se o tome mora voditi računa a i u korespodenciji mreko e-mailova. To je i glavni razlog što nismo krenuli u sređivanje nekih tipova aviona.

[bojanSDK1]

I dalje ne shvatam poentu tvoje reakcije.

IF86D nije takav problem, niti sam ja pisao od brojnom stanju pojedinog tipa na nivou celog RV.
Ja sam napisao koliko je primeraka IF86D isporucivano iz zavoda u puk ili eskadrilu 1964/5/6, prosto da bi se videla diniamika njihovog ulaska u sluzbui i vreme koriscenja u RV i PVO.
Mislim da su to nase kolege shvatile.

Bojan

[Deligrad]

Pa dobro i ja imam podatak da je komisija JRV 1963. godine primila 6 a 1964. godine 26 aviona IF-86D. Kad već moramo da ulazimo u detalje. Od ukupno 100 aviona do 1. januara 1962. godine ni jdan nije bio operativan zbom problema sa radarskom i nišanskom opremom. To do kraja nije prevladano. Prvobitno je odlučeno da se 38 aviona preradi u izviđačku verziju međutim prerađeno je samo 32. Na avionima je vršena prepravka i na trupu ali i na krilima pa i na motorima. I to je jeste radio Zmaj prepravljeno je 32 aviona (od 6 koji su trebali da služe kao rezerva odustalo se). U Jastrebu je trebalo da se uradi ugradnja foto opreme. Pošto ispitivanja u VOC-u nisu dala najbolje rezultate već najvećim delom prepravljeni i primljeni avioni su čekali da se reše problemi sa foto opremom. Foto oprema koja je dobro radila kod RT-33 nije htela dobro da radi kod IF-86D zato ti avioni praktično nikada nisu ni smatrani u potpunosti operativnim i vrlo brzo su povuleni. Kada je koliko toliko problem rešen avioni su otišli u Jastreb na ugradnju foto opreme.
Samo je Zmaj imao zvaničnu licencu od Amerikanaca da vrši modifikacije na njihovim avionima.
Moja je reakcija samo utoliko da treba praviti razliku između uvođenja u naoružanje i rasporeda jedinicima. Ne kažem da se i meni to ne dešava pa i na ovom Forumu jednostavno ne preciziram.

[Deligrad]

Ispravljao sam ja i sebe po tom pitanju to najbolje znaju motorista i trpe (ne sećam se za boza) koji su to morali da ispravljaju u tabelama.

[bojanSDK1]

Nebojsa,

Imam utisak da se ne razumemo, bas kao ni na "oklopu", cesto.
Ne bih zeleo da nase kolege sa Palube arbitriraju koji su podaci tacni ili precizni: "moji" ili "Tvoji".
Moja zelja je bila, ponavljam, da u najkracem pokazem fragment koricenja IF-86D u RV i PVO: dinamiku ulaska u jedinice, vremenski okvir koriscenja i da potvrdim da ih je bilo 32. Nista vise.

Bojan

[Deligrad]

Kad smo već kod F-86D njihova sudbina u JRV je vrlo interesantna.
Za rezervne delove tokom 1962. godine je rashodovano 5 avgusta, jedan oktobra i 4 novembra.
Još 1. septembra 1962. godine bilo je samo 10 ispravnih aviona ovog tipa od kojih su samo 2 bila operativna u 5. VaK-u a 8 je bilo još uvek u zavodu.
Nešto kasnije 1. januara 1963. bilo ih je samo 13 ispravnih od čega 8 u jedinici i u 5 zavodu plus 2 neispravna u jednicici (5. VaK). U decembru 1962. godine je rashodovano 10 za rezervne delove.
I 1. maja 1963. broj ispravnih je bio vrlo mali 10 (7 u jedinici i 3 u zavodu) dok je još 5 bilo neispravno u jedinicama. Dakle do tada je bilo osposbljeno njih 15 kao i 1. januara iste godine.
Juna 1963. godine rashodovano je još deset za rezervne delove.
Ipak do 1. avgusta broj je povećan na 27 (20 ispravnih) u 5. VaK.
Septembra 1963. godine je dovršena prepravka 14053 u prvi RF-86D broj 14301. Avion će već u oktobru biti neispravan.
Septembra 1963. su prva dva F-86D doživela udes 14104 i 14112 i predata za rashod u Zmaj.
U decembru 1963. godine dovršena su još 5 RF-86D ali su bila neoperativna i nalazila su se u Zavodu.
F-86D 14045 je doživeo udes 15. 03. 1964. godine nakon čega je rashodovan.
Do 1. aprila 1964. godine bila su gotova 14 RF-86D ali su samo 3 bila potpuno kompletna.
1. septembra 14 IF-86D je bilo operativno (13 u jedinici a jedan u VOC-u) a 12 je bilo u Jastrebu na ugradnji foto opreme. U isto vreme je u jedinicama bilo 36 F-86D (26 ispravnih) i jedan ispravan u VZ.
Na dan 1. januara 1965. godine biće 26 aviona IF-86D od čega 21 ispravan. Poslednjih 6 IF-86D biće primljeno februara 1965. godine. Tako će 1. marta 1965. godine JRV raspolagati sa 32 aviona ali sa samo 15 ispravna. U jedinicaama će biti 24 od čega 15 ispravna.
Prvi IF-86D će doživeti katastrofu 19. 10. 1965. godine. Biće to i prvi rashodovani IF-86D.
Znači da rezimiramo prijem aviona IF-86D je išao ovako
septembar 1963 - 1
decembra 1963 - 5
1964 - 20
februar 1965 - 6
Što se tiče ulaska u jednice da ne ponavljam ono što je napisao Bojan.
Spomenimo i da je 1. januara 1966. godine u jedinicama bilo 35 F-86D od čega 25 ispravnih.
Par godina kasnije 1. februara 1969. godine biće ukupno 37 F-86D od čega 29 u jedinicama (23 ispravna).Za večeras je ovo dovoljno u sutrašnjem nastavku koji su T-33 prepravljeni u izviđačku verziju - kod nas.

[trpe grozni]

Uz dozvolu gospodina Suada Hamzica, evo jedan IF-86D sa njegovog FB profila. 

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[SHOOTER]

Znate, pisalo se puno toga o MIG-21, F-86, Galeb i Orao, i sve druge avione koje je bivsa JRV imalo od 45 do 91. Znate sta me zanima: kako su piloti prahvatili ove "transfere" od jedna tehnologija na druga? Kao vojnici sigurno nisu mnogo gunjali, prihvatilo se to bez nikakovog otpora. Ali dali se neki komentisali, bar privatno, sta je bilo bolje a sta nije, sta im je vise odgovaralo a sta manje?
Plus, uvek uzmemo u obzir pilote, a manje pricamo kako su to prihvatali oni koji su bili odgovorno za odrzavanje tih aviona?

[vojo]

Ako se ne varam, nosonja-izviđač br 14328 koji je bio svojevremeno u Maršalki u Zagrebu je ex 14046 koliko se dalo pročitati sa samog aviona ....

Vojo