jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
Offline
Last Login:April 25, 2025, 06:15:13 pm
Posts: 13 167
|
 |
« Reply #130 on: May 08, 2017, 03:15:51 pm » |
|
Podmornice sumarno. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] O podmornici Щ 203 je vec izneseno misljenje i podaci komandanta CB 4.
Ruski izvori i Uboat.net za D-4 navode:
Often reported as being sunk on 4 December 1943 by German auxiliary submarine chasers UJ-102, UJ-103, UJ-307, UJ-2305 and UJ-2308 near Cape Uret. But this attack was actually against Shch-209 lightly damaging this submarine. Most likely mined off the western-Crimea after 1 December 1943.
Za A-3 navodi se u sovjetskim izvorima da je zadnji kontakt ostvaren 28.10.1943 navecer. Pretpostavlja se da je udarila u plutajucu ili sidrenu minu. Pozocija broda S-19 je u to vrijeme bila znacajno sjevernije od pozicije podmornice A-3.
|
|
|
|
ML
kapetan korvete
Offline
Last Login:April 19, 2025, 03:45:08 pm
Posts: 6 804
|
 |
« Reply #131 on: May 08, 2017, 03:42:24 pm » |
|
Da idemo po redu 203-ka, iz njemačkog ratnog dnevnika za Crno more. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] iz http://www.deepstorm.ru/DeepStorm.files/17-45/sh%20V-b/Sh-203/Sh-203.htm [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Iz dokumenata Marine Militare, neosporno proizilazi isto. Možemo samo zaključiti, da je ovo o potapanju 303-ke obično lupanje, oliti što je babi milo to joj se i snilo. Žalostno je da se ove ustaše slave kao nacionalni junaci( iz komentara sajtova koji reklamiraju ovu knjigu)
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ML
kapetan korvete
Offline
Last Login:April 19, 2025, 03:45:08 pm
Posts: 6 804
|
 |
« Reply #132 on: May 08, 2017, 04:03:31 pm » |
|
Dnevnik 18.10.1943., dan kada je plivao grašak, ostaci jela i ostale gluposti. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Zaboravile švabe napisat.
|
|
« Last Edit: May 08, 2017, 04:14:32 pm by ML »
|
Logged
|
|
|
|
ML
kapetan korvete
Offline
Last Login:April 19, 2025, 03:45:08 pm
Posts: 6 804
|
 |
« Reply #133 on: May 08, 2017, 04:13:39 pm » |
|
dnevnik 16.10.1943 [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] prema ruskim izvorima u to doba nije potopljena ni jedna podmornica. Stalin's Ocean-going Fleet: Soviet Naval Strategy and Shipbuilding Programs ... [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
« Last Edit: May 08, 2017, 04:15:37 pm by ML »
|
Logged
|
|
|
|
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
Offline
Last Login:April 25, 2025, 06:15:13 pm
Posts: 13 167
|
 |
« Reply #134 on: May 08, 2017, 04:25:10 pm » |
|
Sistem je majka mudrosti....ajmo jos po Sch-203, ali po knjizi - tu sad dolazi do konfuzije:
- na str. 251, u tablici je dan popis svih sovjetskih podmornica u Crnom moru i njihove sudbine: za tu podmornicu sudbinu se navodi pod kasnijim br 3) na str. 253: protupodmornicki brodovi UJ 2303, UJ 2306 sa njemackim protupodmornickim brodom Xanten
- na str. 254 u tablici su dani gubici svih sovjetskih podmornica na Crnom moru 1941-44. (Izvor Bibliothek fur Zeitgeschichte, Stuttgart). Pod rbr 19. ŠČ 203: uzrok potonuca talijanska podmornica CB 4.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ML
kapetan korvete
Offline
Last Login:April 19, 2025, 03:45:08 pm
Posts: 6 804
|
 |
« Reply #135 on: May 08, 2017, 04:40:02 pm » |
|
Izgleda je knjiga "stručno" napisana. A što se tiče 18.04.1944g u blizini Konstance. Tog datuma je potopljena podmornica cca 150 NM od Konstance, jedina tog mjeseca. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ML
kapetan korvete
Offline
Last Login:April 19, 2025, 03:45:08 pm
Posts: 6 804
|
 |
« Reply #136 on: May 20, 2017, 07:45:44 am » |
|
Kupio sam knjigu Hrvatski argonavti, čitam je i čudim se. Za čuđenje je već da je knjiga štampana potporom Ministarstva kulture RH. U ovoj knjigi koja nije nimalo apolitična, potpuno su pomješani pojmovi morala i nemorala, dobra i zla.. Vladimir Brnardić, koji je poznad po svojim stavovima, radi toga je pozivan i od Građanske akcije, radi negiranja ustaških zločina, ( npr. legendarni Francetić izbio je na Drinu i borio se protiv partizana, koljača..)pisac je predgovora ove knjige. U svom uvodu Zvonimira Freivogela proglašava najvećim stručnjakom za povijest pomorstva na Jadranu, ali i u svjetu tijekom 20 stoljeća. Izgleda su stručnjaci sa doktoratima iz te tematike, koji su se bavili pre svega arhivskom građom npr. dr.Krešimir Pribilović ne postoje. Ponovo čitam njegovu doktorsku disertaciju, zasnovanu na činjenicama, podkrepljenim iz arhivske građa, pa nikako nemogu povući paralelu sa ovakvim djelima.
Dole jedna fotografija, Prisega hrvatskih mornara, naravno sa dignuta tri prsta. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Snowy
mladji vodnik
Offline
Last Login:March 14, 2025, 09:51:35 am
Posts: 183
|
 |
« Reply #137 on: May 20, 2017, 03:34:29 pm » |
|
Šta na ovom prijateljskom forumu radi tema od zlčinačke , kolaborantske i genocidne državne tvorbe ndh??
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ML
kapetan korvete
Offline
Last Login:April 19, 2025, 03:45:08 pm
Posts: 6 804
|
 |
« Reply #138 on: May 21, 2017, 08:50:32 am » |
|
Ako zanemarimo tekst fotografije su dobre, ali i njih treba znati tumačiti, a nikako se oslaanjati na tekst ispod. Npr. Desno dolje se vide plovci sa sidrima za lociranje podmornica? Nisu desno plovci nego dubinski plovci minolovke, mornar drži nogu na širinskom zmaju minolovke, a potpuno lijevo je jedan plovak, svakako bez sidra. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Onda vidi se plovak i jedna od 30 ukrcanih mina na krmi (dole)? Plovak je mornaru iznad glave, pored njega, širinski plovak minolovke. Od mina ni traga. A kao napomena, nema šanse da ukrca mine bez postavljenih šina i to nikako ne 30. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Te opreme na crtežima Frke i nema. Na krmi je morao bi m,orao biti valjak, na brodovima je bio i krmeni vinč sa čelik čelima minoloke, kao i za izvlačenje sidra plovaka, sohe služe za maniplaciju plovcima, kod dizanja i dizanja i ispuštanja minolovke. Vidi se vrlo različit raspored, vjerovatno zavisno od trenutnog zadak. Klizači dubinskih bombi su ili na krmi ili bočno(po jedna)
|
|
|
Logged
|
|
|
|
brodarski
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
Offline
Last Login:April 25, 2025, 02:49:20 pm
Posts: 12 277
|
 |
« Reply #139 on: May 21, 2017, 09:34:42 am » |
|
Razgovarao sam prije 40 godina s dvojicom dočasnika koji su bili na Crnom moru. Moji susjedi, državni službenici u SRH. Ove ulipšane verzije nemaju blage veze kako je tamo bilo.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|