zpetrov9
In memoriam
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Last Login:May 04, 2019, 03:43:40 am
Location: Pula
Posts: 9 844
|
|
« Reply #75 on: December 09, 2015, 02:23:28 pm » |
|
Naslovna stranica časopisa, NDH Mornar. I oni su imali onu "špagicu" i mašnicu oko vrata.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
vladimir bošković
vodnik I klase
Offline
Last Login: Yesterday at 04:16:04 am
Posts: 560
|
|
« Reply #76 on: January 17, 2016, 04:03:34 pm » |
|
...tadašnji general Slavko Kvaternik je formirao Zapovjedništvo ratne mornarice u okviru Ministarstva hrvatskog domobranstva te je kapetana Đuru Jakčina proizveo u čin kontraadmirala i imenovao zapovednikom hrvatske ratne mornarice.
Mada se na hr.wiki navodi da je kontra admiral u NDH Đuro Jakčin bio bivši KBB, po zvaničnim podatcima on je 15.11.1921. Ukazom Kralja Aleksandra kao PBB I kl. stavljen u stanje pokoja sa penzijom koja mu po godinama službe pripada. Istim Ukazom u stanje pokoja i uživanja penzije su stavljeni kontra admirali Artur Katineli i Vjekoslav Šušteršić, KBB Pavao Pahner i Rikard Florio, PBB Kacijančić, Florio, Oto Vasič, Herman Pjerotić i još njih. Ne postoji podatak da je kontra admiral NDH Đuro Jakčin kasnije bio u aktivnoj službi u KM i unaprijeđivan.
|
|
« Last Edit: January 17, 2016, 04:19:37 pm by vladimir bošković »
|
Logged
|
|
|
|
vladimir bošković
vodnik I klase
Offline
Last Login: Yesterday at 04:16:04 am
Posts: 560
|
|
« Reply #77 on: January 17, 2016, 05:16:57 pm » |
|
korekcija, tastatura pobjegla: Ukaz je od 15.12.1921.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
vladimir bošković
vodnik I klase
Offline
Last Login: Yesterday at 04:16:04 am
Posts: 560
|
|
« Reply #78 on: May 06, 2017, 06:37:49 am » |
|
Prepoznaje li neko kapetana fregate koji namješta ovratnik ovom generalu, čini se povratniku sa Istočnog fronta, nosiocu njemačkog križa u zlatu, koji se rukuje sa Kvaternikom
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
|
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
Offline
Last Login:October 04, 2024, 05:44:47 am
Posts: 13 153
|
|
« Reply #79 on: May 06, 2017, 08:10:54 am » |
|
Meni izgleda da je desno general Vilko Begić.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
Offline
Last Login:October 04, 2024, 05:44:47 am
Posts: 13 153
|
|
« Reply #80 on: May 06, 2017, 11:28:53 am » |
|
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
vladimir bošković
vodnik I klase
Offline
Last Login: Yesterday at 04:16:04 am
Posts: 560
|
|
« Reply #82 on: May 06, 2017, 05:56:51 pm » |
|
Meni izgleda da je desno general Vilko Begić.
U pravu ste jadran2, NDH general mnogo više liči na Begića nego Kvaternika. Fotografije su sa aukcijskog sajta Barač&Pervan, tamo je navedeno da se radi o oficirima sa Kvaternikom, moguće greškom ili radi veće atraktivnosti za kupce.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
brodarski
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
Offline
Last Login: Yesterday at 08:39:41 pm
Posts: 12 259
|
|
« Reply #83 on: May 06, 2017, 08:44:54 pm » |
|
To i je Begić. Vjerujem greškom.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
vladimir bošković
vodnik I klase
Offline
Last Login: Yesterday at 04:16:04 am
Posts: 560
|
|
« Reply #84 on: May 06, 2017, 08:51:58 pm » |
|
Na dvije fotografije na https://domoljub.jimdo.com/naslovnica/andrija-vrkljan/ za koje se navodi da je na njima Andro Vrkljan, djeluje da se radi o istoj osobi. Na donjoj slici, na rukovanju sa Pavelićem, ona ima Krimski štit na rukavu, dok desno od trolista Zvonimirove krune na prsima ima znak posade na minolovcima, iznad gvozdeni krst, dakle znamenja koja je Vrkljan bio stekao. Međutim osoba na gornjoj slici ima, čini mi se, dvostruki lovorov vijenac odnosno pleter na suncobranu šapke, pa bi se u tom slučaju radilo o admiralu, a Vrkljan je bio kapetan bojnog broda. Takođe, ranije su po netu bile postavljene ove fotografije Andra Vrkljana, kao poručnika korvete Kraljevske mornarice i KBB tokom kapmpanje na Krimu, u uniformi Kriegsmarine. Sudeći po njima, jako se malo bio promjenio u dvije decenije, a svakako se ne radi o osobi sa fotografija koja je na www.domoljubu navedena kao Vrkljan. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
vladimir bošković
vodnik I klase
Offline
Last Login: Yesterday at 04:16:04 am
Posts: 560
|
|
« Reply #85 on: May 06, 2017, 08:59:49 pm » |
|
Mada, izgleda da na www.domoljubu ipak nije ova šapka u pitanju [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
|
ML
kapetan korvete
Offline
Last Login:August 29, 2024, 09:43:23 am
Posts: 6 798
|
|
« Reply #86 on: May 07, 2017, 05:25:51 am » |
|
Nemam ništa protiv objektivnog pisanja, ali imam protiv davanja linkova u kojima se propagira ustaštvo. Kojekakvim https://domoljub.jimdo.com/ nije mjesto na palubi. Molim da se spomenuti linkovi i pozivanje na njih izbriše.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
vladimir bošković
vodnik I klase
Offline
Last Login: Yesterday at 04:16:04 am
Posts: 560
|
|
« Reply #87 on: May 07, 2017, 09:37:32 am » |
|
Link konkretne stranice nije postavljen propagande ustaštva radi, nego u svrhu provjere tačnosti na njemu iznijetih činjenica. Uostalom, gornja fotografija na www.domoljubu, po meni admirala, a za koju se na tom sajtu tvrdi da je na njoj KBB Vrkljan, nosi na sebi vodeni žig Palube čime se moguće netačna identifikacija Vrkljana može pogrešno pripisati ovom forumu. Mene endehazijski period Andra Vrkljana zanima jedino kao dio bigrafije bivšeg oficira Kraljevske mornarice, ali jednako i ostalih oficira KM, nakon što je ona nestala, nevezano jesu li to vrijeme proveli u domobranstvu, četništvu, Bijeloj gardi ili bili vojno pasivni.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ML
kapetan korvete
Offline
Last Login:August 29, 2024, 09:43:23 am
Posts: 6 798
|
|
« Reply #88 on: May 07, 2017, 10:58:22 am » |
|
Sve je to uredu, ali samo postavljanje ovakvih sajtova je upitno, ali ne samo ovakih sajtova koji veličaju ustaštvo, več i i drugih koji donose neistine i sa neskrivenim simpatijama govore o toj tematiki. Npr.: https://www.hkv.hr/kultura/osvrti-kultura/11125-dragocjen-tekst-za-prouavanje-hrvatske-povijesti.htmlJedan biser iz linka: "Pratnja židovskim izbjeglicama Hrvati su pratili i brojne konvoje sa židovskim izbjeglicama. Naime, rumunjska vlada i cionističke organizacije dogovorile su se o prijevozu Židova koji su živjeli u Rumunjskoj do turske obale, odakle su kretali u Palestinu. Većina tih brodova (pod zastavom rumunjskoga Crvenog križa) sretno je doplovila do Turske, ali neki su stradali u napadima sovjetskih podmornica." Da nije žalostno bilo bi smješno. Tzv, Hrvatska legija ,Njemci i Rumuni se ubiše od brige oko Jevreja. pobrinuli su se da im deponiraju dragocjenosti, liše ih vlastništva i one koji su imali dovoljno para da sve podkupe prevezu do Turske a odatle do Palestine. Na brodovima su imali tretman stoke, bili su smješteni u skladištima, mogli su ponjeti 10kg ličnih stvari što uključuje i hraanu za putovanje, a ostalo su im ionako oduzeli prilikom detaljnog pregleda. Brodovi su plovili bez pratje. Firma ili agencija za te prevoze je imala ironičan naziv "Turismus Mondial" a vodio ju je Grk, po zanimanu vadizub. A što se tiče Ruskih podmornica, one su gađale ciljeve pod zastavama neprijateljskih država. Ruskoj podmornici se pripisuje ( 213)da je potopila bugarski brod Struma na kojem se nalazilo 768 jevrejskih izbjeglica, svi su poginuli, osim jednog koji se spasio. Ali i tu je pitanje šta se dogodilo. Bugarski brod od 46 metara, je imao problema sa motorom već u Konstanci, tako da su putnici morali prikupiti zlato da se popravi. Kada je posle dva dana stigao u Bosfor skoro je udario u minu, spasila ga je vožnja krmom, ali to ga je koštalo pogona. Trofejni motor, stari austro-ugarski niko nije više bo sposoban da popravi. Brod je ostao na sidrištu i čekao britansku vizu za produžetak puta, odnosno pomoć pri teglenju. Kako je to odbijeno brod je izvučen van Bosfora , gdje je posle dva dana potonuo. Brod je plovio pod Panamskom zastavom, iako je Panama bila u ratu sa Njemčkom, Italijom, a i njenim satelitima. Iz ruske podmornice je ispaljen torpedo na brod sa bugarskom zastavom. Šta je istina ne zna se pouzdano, jer se razbitina još nije našla, odnosno ne nalazi se na predviđenom mijestu. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
vladimir bošković
vodnik I klase
Offline
Last Login: Yesterday at 04:16:04 am
Posts: 560
|
|
« Reply #89 on: May 07, 2017, 11:23:31 am » |
|
Pogledao sam sada detaljnije sadržaj ovog problematičnog sajta, na kojeg sam naletio pretragom o Vrkljanu. Vidim da mu je koncept prilično prostački i saglasan sam da se postirani link obriše. Međutim, fotografije na njemu zavrijeđuju pažnju. Osoba koja se rukuje sa Pavelićem, kako sam napisao, ima Krimski štit, znak minolovaca, red željeznog trolista i gvozdeni krst, u uniformi je KBB Kriegsmarine i po tome bi svakako odgovarao Vrkljanu. Na prvoj fotografiji, koju je domoljubni sajt prenio sa Palube tvrdeći da je u pitanju Vrkljan, nalazi se osoba koja bi mogla biti osoba sa rukovanja, nosi Kriegsmarine kapu sa kokardom Kriegsmarine i znakom Mornarice NDH iznad. Pažljivije sam pogledao, i vidim da je samo jedan lovorov vijenac, tako da je osoba na gornjoj i donjoj sa sajta, odnosno lijevoj i desnoj ovdje postiranoj slici - vjerovatno ista. Međutim, Zvonimir Freivogel, koji je uradio Vrkljanovu biografiju za potrebe objavljivanja njegove knjige Hrvatski argonauti 20. stoljeća, navodi da je on bio osoba mršavijeg lica i da to svakako nije KBB na desnoj, samim tim i na lijevoj slici. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Ranije su po netu osvanule bitno drugačije fotografije navodnog Vrkljana iz 1923 i 1943. Radi se takođe o oficiru Kraljevske mornarice koji je kasnije viđen u uniformi Kriegsmarine kao viši oficir, što opet sugeriše ratno misionarstvo na Crnom i Azovskom moru i ovog oficira Kraljevske mornarice... što je već previše
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|