kilezr
poručnik fregate
 Offline
Posts: 4 608
|
 |
« Reply #285 on: July 15, 2012, 09:27:51 am » |
|
Tih recimo, 50 ljudi vrši pripremu. Sečenje lima, transport, održavanje, kuhinja, . . Radiće se u Brodogradilištu. Podizvođači su jeftiniji za "Begej" jer svi troškovi se svaljuju na njih. Nema poreza na plate, bolovanja, godišnjih odmora, . . . Svega što mora da se plati državi za zaposlene. Podizvođaču daš cenu po kilogramu materijala od 60 Eu centi i on iz toga plaća svoje obaveze prema svima. Dobije materijal (zavisi u kom stepenu obrade). Ima rok da završi objekat i preda ga Nadzornom organu .
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 409
|
|
« Reply #286 on: July 15, 2012, 09:59:16 am » |
|
То је једино могуће ако тај кооперант ангажује раднике потпуно "на црно". Међутим, ако он ангажује легалне раднике плаћа за њих све порезе и доприносе, као и свако други. Једино регрес и топли оброк може да сведе на 1 динар је његова висина није одређена законом (дефинисано је да га има, али не и вредност, то се регулише колективном уговором, ако постоји), а ви у бродоградилишту вероватно имате колективно уговор где је то регулисано. Међутим, ако је власницима неисплативо да граде брод уз постојеће трошкове то значи две ствари: нема понуде за новим бродовима па се они који желе да граде обарају цене бродоградилиштима и друго, да ако има посла, негде то неко ради јефтиније за исти квалитет. Ах, да, провизије (легалне, још више нелегалне) разних "агената" преко којих се добијају послови су јако високе и то значајно утиче на цену брода.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender: 
Posts: 17 492
|
|
« Reply #287 on: July 15, 2012, 10:00:14 am » |
|
60 EURcenti - to je maltene cena otpadnog gvožđa!
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kilezr
poručnik fregate
Offline
Posts: 4 608
|
|
« Reply #288 on: July 15, 2012, 10:18:38 am » |
|
Kako se dobijaju poslovi? Pa, ovde svakako ne dolaze zato što nas vole nego zato što mogu jeftino da dobiju kvalitetan prizvod u kratkom roku. " Gazde" prijavljuju radnike na minimalac, ostalo do 2,5 do 3 eura na sat se daje . . .  Nemaš pravo na bolovanje, godišnji. Radiš po 10 12 sati na ovoj vrućini, kiši , snegu. Ako nećeš, ima ko hoće! Već sam rekao: prvobitna akumulacija kapitala je na delu ovde na ovim prostorima! Ne, nisam naveo tačnu cenu po kilogramu. To sam naveo kao primer. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
duje
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 876
|
|
« Reply #289 on: July 15, 2012, 10:23:45 am » |
|
" Gazde" prijavljuju radnike na minimalac, ostalo do 2,5 do 3 eura na sat se daje . . . Nemaš pravo na bolovanje, godišnji. Radiš po 10 12 sati na ovoj vrućini, kiši , snegu. Ako nećeš, ima ko hoće! Šta ti je demokracija  To mi je nekako poznato.......  |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
FF
zastavnik I klase
Offline
Posts: 1 929
|
|
« Reply #290 on: July 15, 2012, 12:16:35 pm » |
|
Tih recimo, 50 ljudi vrši pripremu. Sečenje lima, transport, održavanje, kuhinja, . . Radiće se u Brodogradilištu. Podizvođači su jeftiniji za "Begej" jer svi troškovi se svaljuju na njih. Nema poreza na plate, bolovanja, godišnjih odmora, . . . Svega što mora da se plati državi za zaposlene. Podizvođaču daš cenu po kilogramu materijala od 60 Eu centi i on iz toga plaća svoje obaveze prema svima. Dobije materijal (zavisi u kom stepenu obrade). Ima rok da završi objekat i preda ga Nadzornom organu. To je nama naša borba dala! - U mojoj firmi, pre 5 godina je oko 100 ljudi radilo u mašinskom i elektro-održavanju. Sada se svodi na 20-ak - iz gore pomenutih razloga. Država je gora od dahija - treba nahraniti javni sektor. Od koga nego od ovih što i nešto malo proizvode (dok se i oni ne uguše). - Pre 5 godina pravili smo 80% rezervnih delova za opremu u fabrici. Sad ćemo ih uvoziti. To se zove "outsourcing".  |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kilezr
poručnik fregate
Offline
Posts: 4 608
|
|
« Reply #291 on: July 15, 2012, 12:48:23 pm » |
|
Evo tužne sudbine još jednog Brodogradilišta:
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 409
|
|
« Reply #292 on: July 15, 2012, 09:19:23 pm » |
|
Ако би сви државни органи радили како треба, пре свега финансијска полиција (инспекција) немогуће је да послодавац пријави радника на "минималац" а да му на руке даје, како кажеш 2,5-3 евра по сату. То се сигурно види кроз пословне књиге. Него , државни органи затварају очи уз мало, ако треба "митим те митом, митом те корупцијом". Са друге стране и послодавци прете да ће у супротном преселити-угасити фирму и тако плаше државу на вишем нивоу. Такође, ни само радници, пре свега они који су радили у време приватизација фирми, нису "безгрешни".
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kilezr
poručnik fregate
Offline
Posts: 4 608
|
|
« Reply #293 on: July 15, 2012, 09:29:06 pm » |
|
" Neka baci kamen koji je bezgrešan!"
Odmah ću reći. Tada, kada sam odlučivao o sudbini " Begeja" vodio sam se mišlju da firma radi, da nam porodice ne ostanu bez prihoda. Kako će kupac platiti banci, to nije moj problem. I u SUPU( ili kako se već sada zove?) sam pitao za ulogu Države. Zbog čega Država nije zaštitila svoje vlasništvo? A kako ja da čuvam ono što ne znam da je moje , a svi kažu da je naše! U principu, što je svačije, to je ustvari ničije.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Istria 052
Prijatelj foruma
potporučnik
Offline
Posts: 2 179
|
|
« Reply #294 on: July 15, 2012, 11:54:05 pm » |
|
Па који им је интерес у свему томе? Да радници остану без отпремнина и да фирма ради са 50-60 људи? Где ће се радити кооперативни послови? Да би то било исплативо то мора бити са знатно мањим трошком него да раде у самом бродоградилишту.
Preuzimanje sa sto manje pare kroz legalne procedure, oni drze kljuc trziste i namjerno su zatvorli slavinu trzista, nema trzista, firma se obezvredjuje, jeftino se kupuju ulozi od strane onih koji imaju zalihe (kreditno su sposobni). Po strukturi kupaca moze se pretpostaviti dalja sudbina. Tako biva kada komercijalu prepustis drugima, onda tvoji kupci lako postanu vlasnici. A manjinsli i mane zaintresirani vlasnici se stiskuju. Kapitalizam je to, nema milosti, da bi opstao, moras biti zdrav i potreban. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kilezr
poručnik fregate
Offline
Posts: 4 608
|
|
« Reply #295 on: July 21, 2012, 10:54:44 pm » |
|
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kilezr
poručnik fregate
Offline
Posts: 4 608
|
|
« Reply #296 on: July 21, 2012, 10:58:48 pm » |
|
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
sremac
mornar
Offline
Posts: 42
|
|
« Reply #297 on: July 22, 2012, 07:17:31 am » |
|
Radim u firmi koja za vreme remonta ima preko 20 firmi sa preko 150 radnika.
Sindrom koji kolega Dzumba spominje u prethodnim poslovima je uglavnom tačan.Održavanje koje je imalo sto prijavljenih radnika, se pretvorilo u održavanje sa sto neprijavljenih radnika,a to je po meni kriva samo država,koja ništa ne preduzima
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 409
|
|
« Reply #298 on: July 22, 2012, 11:29:53 am » |
|
Примећујем да је квалитет последња ставка која се гледа и код (неких) купаца и код произвођача. Отуда те "услужне фирме" и непријављени радници. Мала цена радне снаге, низак квалитет рада. На тендерима је главна критеријум "најнижа понуђена цена". Ту је држава најјача. Све услуге које набављају државне фирме (чак и пореска управа) се набављају по ток критеријуму. При том се уопште не проверава ко су радници, какви су (стручност) и који им је статус, односно да ли фирма која их ангажује плаћа порезе и доприносе за њих. Када би сад у овом монету проверили раднике услужних фирми које обављају послове у Пореској управи нашли би доста таквих радника. Када неко покуша и да уведе критеријум квалитета (што углавном значи и нешто вишу цену), одна ступају на сцену жалбе, обарање тендера, фабриковање афера и сл.
Него, видим челичне лимове (плоче) у бродоградилишту. Чија је то производња и какав им је квалитет?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kilezr
poručnik fregate
Offline
Posts: 4 608
|
|
« Reply #299 on: July 22, 2012, 01:22:22 pm » |
|
Skopska željezara. I u staroj nam državi je jedina pravila lim dovoljno kvalitetan za brodogradnju.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
