Jeroen Nijmeijer
mornar
Offline
Posts: 40
|
|
« Reply #660 on: June 09, 2012, 07:30:30 am » |
|
Hello, Pozdrav kolege. Sa pažnjom sam pratio diskusiju u poslednjih nekoliko dana i veoma mi je drago da su se priključili i prijatelji iz Holandije. Međutim, po mom skoromnom sudu diskutabilan je samo 1 (JEDAN) fabrički broj za MiG-21UM u RV i PVO i to za 16160. Zašto? 16160 - c/n 516997001 je primljen zajedno sa 16157-16160 12.04.1978. prvi sledeći je 16171 - c/n 516999011 30.05.1978. Već sama razlika između 16160 i 16171 je dovoljna za posebnu priču, ali to sada nije tema.
Ja sam do sada uspeo da identifikujem 3 (TRI) sistema označavanja MiG-21UM
PRVI sistem xx695153 do xx695175 gde xx ide 01, 02, 03, do 10. Primeri: 02695156 - DDR / 256 / DE / 23+77 08695157 - PL / 5709 d.d. 1971. 01065158 - HU / 0158 d.d. 1971. 04695158 - YU / 22955 d.d. 27.08.1971. - gde se ovaj avion kod nas vodi kao US (?!)
DRUGI sistem 5169xxxyy do 5169950xx gde yyy ide od 010 do 950 sa preskocima od dvadeset (030, 050, 070, do 950), xx ide 01,06, 11, 16, do 96 sa upotrebim brojeva 1 i 6 kao poslednji. Primeri: 516903026 - RO / 6926 d.d. 06.07.1973. 516905006 - PL / 5006 516915011 - DDR / 231 / DE / 23+82 516917006 - Finska MK-105 d.d. 06.1974. 516939041 - BG / 14 516995096 - YU / 16159 d.d. 12.04.1978. - kao poslednja moguća kombinacija ovog sistema
TREĆI sistem - verovatno od 1979. godine pa do kraja proizvodnje. 516999001 do 516999513 (mada kolege iz Holandije navode 516999101) vidimo da to i nije tako kada imamo 16160 /c/n 516999011 i 16161 / c/n 516999016.
Iz svega navedenog mislim da 16160 NIJE c/n 516997001 zbog 7001 već bi eventualno mogao da bude 516999001 pošto je 516979001 Bugarski 38.
Ako analiziramo, Prvi sistem dodeljivanja c/n omogućava 23 serije po 10 aviona ukupno 230 aviona, Drugi sistem dodeljivanja c/n 48 serija po 20 aviona ukupno 960 aviona i Treći sistem ako je išao redom od 001 do 513 je još 513 aviona. Što omogućava ukupno 1703 c/n , a proizvodnja je iznosila 1.133 aviona. Ostaje dakle razlika od 570 mogućih c/n.
Toliko od mene, nadam se da nisam preterao.
P.S. Ako je neko voljan da prevodi na Engleski, slobodno. Trenutno nemam vremena.
S/n 16160 is c/n 516997001 See table. C/n Mfd Country S/n delivery 516995001 10jan78 Soviet Union unknown _____78 516995021 _____78 Bulgaria 19 / 69-95021 _____78 516995026 _____78 Bulgaria 20 _____78 516995031 _____78 Germany, East 243 28mar78 516995036 _____78 Germany, East 245 (2) 28mar78 516995041 _____78 Germany, East 249 28mar78 516995046 _____78 Germany, East 255 28mar78 516995081 _____78 Yugoslavia 16157 12apr78 516995091 _____78 Yugoslavia 16158 12apr78 516995096 _____78 Yugoslavia 16159 12apr78 516997001 _____78 Yugoslavia 16160 12apr78 516999001 _____78 Soviet Union unknown 516999011 _____78 Yugoslavia 16171 30may78 516999016 _____78 Yugoslavia 16172 30may78 516999031 _____78 Soviet Union unknown _____78 516999056 _____78 Soviet Union unknown _____78 516999054 _____78 Egypt? unknown _____78 ? 516999069 _____78 Libya 069 _____78 ? 516999113 _____78 Libya 113 _____79 ? |
C/n 516999054 is now preserved at the Southern Museum of Flight, Birmingham, Alabama. This MiG-21UM was once preserved at the National Air Intelligence Center (NAIC) at Wright-Patterson Air Force Base, Ohio. C/n 516999069 was seen in Libya (30oct07 at Mitiga AB and 03apr12 at Tammahint AB) I am not sure yet how both of these aircraft fit in the "third" MiG-21UM c/n system. Time will tell Regards, Jeroen Nijmeijer Holland
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Jeroen Nijmeijer
mornar
Offline
Posts: 40
|
|
« Reply #661 on: June 13, 2012, 11:50:35 am » |
|
Hello, According to the c/n information published on this form, MiG-21bis 17170 has c/n 75074206. Typing error? This MiG-21bis should have c/n 75074105 Regards, Jeroen Nijmeijer Holland
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #662 on: June 13, 2012, 06:58:05 pm » |
|
Hello, According to the c/n information published on this form, MiG-21bis 17170 has c/n 75074206. Typing error? This MiG-21bis should have c/n 75074105 Regards, Jeroen Nijmeijer Holland It is a typing error...sorry, and thanks Jeroen.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Jeroen Nijmeijer
mornar
Offline
Posts: 40
|
|
« Reply #663 on: June 28, 2012, 10:54:28 am » |
|
Hello, According to the information published on this form, MiG-21UM 16151 - 16156 have c/n: S/n C/n 16151 516909066 16152 516909071 16153 516909076 16154 516979081 16155 516976056 16156 516976061 Some typing errors? According to my information it should be: S/n C/n 16151 5169 79066 16152 5169 79071 16153 5169 79076 16154 516979081 16155 5169 85056 16156 5169 85061 Is there any info about Yugoslav MiG-21 manufacturing data and first flight data And could someone upload a list of all known Yugoslav MiG-21 crashes Regards, Jeroen Nijmeijer Holland
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 16 530
|
|
« Reply #664 on: June 28, 2012, 11:03:39 am » |
|
Maybe you can find some data in this post. List of crashes where pilot catapult. Total lost was 24 Mig 21 planes. Pa da počnem Udesi gde su se piloti spasili katapultiranjem (izgubljeno 24 aviona MiG-21) 08.07.1971. | MiG-21 | 22??? | Nikolić Borislav, poručnik | 07.09.1973. | MiG-21 | 22??? | Negovanović Đorđe, poručnik | 18.05.1976. | MiG-21PFM | 227?? | Marović Nikola (Maravić ?), pukovnik | 01.06.1976. | MiG-21F-13 | 225?? | Radaković Dragoljub, poručnik | 10.02.1977. | MiG-21PFM | 227?? | Kulundžić Željko, poručnik | 09.07.1977. | MiG-21M | 228?? | Maksimov Petre, potporučnik | 24.07.1977. | MiG-21PFM | 227?? | Gvojić Tomislav, poručnik | 29.05.1979. | MiG-21F-13 | 225?? | Vulić Mato, kapetan I klase | 09.01.1980. | MiG-21PFM | 227?? | Ilić Milorad, poručnik | 15.02.1980. | MiG-21PFM | 227?? | Perić Miroslav, kapetan | 01.07.1980. | MiG-21PFM | 227?? | Selimović Mirsad, poručnik | 24.10.1980. | MiG-21PFM | 227?? | Nikolić Milosav, kapetan | 27.01.1981. | MiG-21bis | 17??? | Bojič Marijan, poručnik | 06.05.1981. | MiG-21bis | 17??? | Bogićević Miladin, poručnik | 12.08.1981. | MiG-21MF | 2286? | Kovački Branko, poručnik | 25.10.1981. | MiG-21MF | 2286? | Đukić Milan, kapetan | 25.10.1981. | MiG-21MF | 2286? | Ristić Zoran, poručnik | 20.04.1983. | MiG-21bis | 17??? | Rakić Đorđe, kapetan I klase | 09.12.1983. | MiG-21UM | 161?? | Macanović Nenad, pitomac | | | | Tomasović Branislav, kapetan I klase | 20.01.1984. | MiG-21M | 228?? | Veličković Silvester, kapetan | 16.08.1984. | MiG-21M | 228?? | Ćoralić Šemsudin, kapetan I klase | 15.02.1985. | MiG-21UM | 161?? | Ašanin Zoran, kapetan | 08.03.1985. | MiG-21UM | 161?? | Mujezinović Enes, pitomac | | | | Pajić Vinko, major | 08.03.1985. | MiG-21UM | 161?? | Turk Janez, kapetan | Ovi podaci su iz knjige “JUGOSLOVENSKO PADOBRANSTVO (1926. – 1990.)” autora pukovnika Stojana Jovića. (bio komandant 63. padobranske brigade) Udesi sa gubitkom letelice, ali bez ljudskih žrtava (izgubljeno 3 MiG-21) ??.??.1966. MiG-21F-13 225?? Ončevski Angel, na aerodromu Batajnica, zapalio se prilikom zapuštanja u rad i izgoreo. Kao zamena za njega je stigao 41. MiG-21F-13. 21.02.1985. MiG-21U 22913 Remih Milan, kapetan Spasić Enes, major ??.??.1985. MiG-21 ?? Janjanin Stevan, major - izgoreo na poletanju kod uključivanja forsaža Toliko za sada od mene. P.S. Čestitam 22.12. dan JNA svima kojima je taj dan značio u životu. BRB
|
|
|
Logged
|
|
|
|
bojanSDK1
Stručni saradnik - OMJ
vodnik
Offline
Posts: 364
|
|
« Reply #665 on: June 28, 2012, 11:44:28 am » |
|
Those c/n are 16151 / 516979066 16152 / 516979071 16153 / 516979076 16154 / 516979081 16155 / 516976056 16156 / 516976061
Bojan
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Jeroen Nijmeijer
mornar
Offline
Posts: 40
|
|
« Reply #666 on: June 28, 2012, 11:51:47 am » |
|
Hello,
Thanks for the crash information.
Would it be a good idea to use this list as a "start point" for a list of all known MiG-21 Write-offs (lost assets by crashes, ground accidents etc.)
And if possible, this list should than be published in the Letelice MiG-21 u RV i PVO i njihove sudbine topic (below the MiG-21 overvieuw) and updated after new crash information or corrections comes to light.
Regards, Jeroen Nijmeijer Holland
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Jeroen Nijmeijer
mornar
Offline
Posts: 40
|
|
« Reply #667 on: June 28, 2012, 12:35:08 pm » |
|
Hello, Those c/n are 16151 / 516979066 16152 / 516979071 16153 / 516979076 16154 / 516979081 16155 / 516976056 16156 / 516976061
Bojan
C/n 5169 76056 and 5169 76061 don't fit into the second MiG-21UM c/n system. In the second MiG-21UM c/n system, the fifth and the sixth digit combined should always be an uneven number. In 2005, a friend of mine read c/n 516985056 on MiG-21UM 16155. Regards, Jeroen Nijmeijer Holland
|
|
|
Logged
|
|
|
|
bojanSDK1
Stručni saradnik - OMJ
vodnik
Offline
Posts: 364
|
|
« Reply #668 on: June 28, 2012, 12:39:32 pm » |
|
Jeroen,
this is extract from the official RV i PVO register (version used in the late 1990-ties).
There are of course some mistakes in it, and since those Soviet c/n s are difficult to understand even to copy them exactlly, it is always a good proof inspection of the particular airframe itself.
Bojan
|
|
|
Logged
|
|
|
|
zixo
vodnik I klase
Offline
Posts: 555
|
|
« Reply #669 on: June 29, 2012, 07:23:20 am » |
|
16155 и 16156 су испоручени истог датума, не мора ништа да значи али требало би да имају сличне ев.бројеве, као нпр. примерци 158 и 159.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
proxy1969
potporučnik
Offline
Posts: 2 170
|
|
« Reply #670 on: July 09, 2012, 03:55:02 pm » |
|
Snimljeno na Plesu nakon remonta u ZTZ Zmaj Velika Gorica pred polijetanje na ZB Željava....
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pvanja
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 286
|
|
« Reply #671 on: August 02, 2012, 02:45:37 pm » |
|
Izvor: PolitikaDatum: 14.07.2012 Pola veka „miga 21” na nebu SrbijeVojska Srbije ima 28 lovaca-presretača ovog tipa, kojima je neophodan remont da bi se i dalje koristili za zaštitu vazdušnog prostora [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Foto D. Jevremović Mig 21 UM” – dvoseda, verzija popularnog aviona na aerodromu u Batajnici Foto D. Jevremović U godini u kojoj srpsko vojno vazduhoplovstvo obeležava stogodišnjicu, što će u septembru biti obeleženo i međunarodnim aeromitingom na aerodromu u Batajnici, ljubitelji vazduhoplovstva ne zaboravljaju jubilej koji ne prati takva pompa – pedeset godina „miga 21” na nebu Srbije. Ovaj avion je tokom pet decenija korišćen u modernizovanim verzijama, pa je i danas u upotrebi u Vazduhoplovstvu i protivvazduhoplovnoj odbrani Vojske Srbije. Štaviše, pored malobrojnih savremenijih „migova 29” i dalje je okosnica domaće protivvazdušne odbrane, a nedavno su dva aviona ovog tipa, kako se to kaže – „dežurna para”, poleteli u presretanje zalutalog italijanskog sportskog aviona koji se ubrzo prizemljio, što je bio jedan od retkih takvih zadataka u mirnodopskim uslovima. – Prvi „migovi 21” na aerodrom u Batajnici sleteli su 24. septembra 1962. godine, tada je Jugoslavija kupila 40 ovih aviona i to je bio komercijalni posao bez bilo kakvih ustupaka iz političkih razloga. U to vreme je i Varšavski pakt uvodio u upotrebu ove avione. U periodu do 1986. godine ukupno je iz SSSR-a isporučen 261 avion ovog tipa – kaže vojni analitičar Aleksandar Radić, koji upravo priprema monografiju o stogodišnjici domaćeg vojnog vazduhoplovstva koje je upravo sa „migom 21” ušlo u eru nadzvučne avijacije. Ovi avioni, lovci-presretači, u vreme JNA bili su raspoređeni na aerodromima u Batajnici, Bihaću i Prištini, pokrivajući sa njih vazdušni prostor SFRJ. Kada je došlo do rata na prostorima bivše Jugoslavije, „mig 21” je upotrebljavan uglavnom za dejstvo po ciljevima na zemlji. Neki piloti prebegli su ovim avionima na stranu Hrvatske, a jedini slučaj obaranja cilja u vazdušnom prostoru „migom 21” desio se početkom 1992. godine, kada je pilot JNA nad Hrvatskom, u zoni zabranjenog letenja, oborio helikopter tadašnje Evropske ekonomske zajednice. Više jugoslovenskih i hrvatskih aviona tipa „mig 21” je tokom ratnih dejstava oboreno sredstvima PVO. – Vojska Srbije danas ima 28 aviona „mig 21”, problem je što nekima od njih ove godine ističe resurs. Neizbežan je remont da bi im se produžio vek upotrebe bar za još pet godina. Slične mere preduzima i Hrvatska, budući da je u vreme ekonomske krize teško izdvojiti sredstva za nove avione. Mislim da se ovaj avion, uz remont i eventualnu modernizaciju, i danas može uspešno koristiti za presretanje i patroliranje vazdušnim prostorom – smatra Radić. U Evropi, ove avione koristi i Bugarska, dok ih je Rumunija u saradnji sa Izraelom čak i modernizovala. Na neki način, „mig 21” je vazduhoplovna egzotika, pa su aeromitinzi na Balkanu prilika za ljubitelje avijacije da vide ove avione u vazduhu. „Mig 21” je masovno prodavan širom sveta, korišćen je u mnogim ratovima. Upotreba aviona naravno zavisi od obučenosti pilota, a letače i lovce-presretače ovog tipa prilično uspešno su upotrebljavali egipatski piloti u ratu sa Izraelom 1973. godine, kao i tokom Vijetnamskog rata, kada su vijetnamski piloti njime obarali američke avione.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ZuluDelta
mladji vodnik
Offline
Posts: 202
|
|
« Reply #672 on: August 06, 2012, 11:43:52 pm » |
|
Nabasao sam na netu, zanimljiv videoclip s migovima, čini mi se da su tu 2 maskirna čini mi se Željava.........irački? ?? 90. MIG-21 Pogledajte pažljivo pozdrav ZD
|
|
« Last Edit: August 07, 2012, 12:02:30 am by Bozo13 »
|
Logged
|
|
|
|
zixo
vodnik I klase
Offline
Posts: 555
|
|
« Reply #673 on: August 07, 2012, 06:51:11 am » |
|
Не видех ниједан маскирни МиГ-21.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
m-hobby
desetar
Offline
Gender:
Posts: 106
|
|
« Reply #674 on: August 07, 2012, 08:59:17 am » |
|
Verovatno misli na ovaj kadar:
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|