"Partner-2021"

[Dreadnought]

Novo oklopno vozilo "Dušan" (lazanski) i nove verzije Lazara. Lazar-3A1 i Lazar-3P, Partner 2021.

[kumbor]

Младићу који је стајао испред "Лазанског" иако је био врло предусретљив, очигледно сам био досадио са питањима на која он није имао одговор. Што се тиче Лазара 3 са топовима 30мм од Праге, сви на штанду знали су само о возилу, а нико о топовима. Срећом, наишао сам на Александра Лијаковића из СДПР који ми је објаснио да Застава не прави аутомате, али прави цеви и виталне делове затварача, па је могуће продужавање ресурса по потреби и колико год треба. Такође, пуњење се, по његовим речима, врши редеником, уводник је горе, при чему се реденик савија, као код неких постојећих топова. Није предвиђено двострано храњење, што успорава избор муниције (ПО/тренутна) али није велики недостатак.
На штанду Рособоронекспорта нико није имао појма о јуришном чамцу "Раптор", који је наводно негде требало да је изложен... не знам да ли као модел у размери или 1:1, а  био би ми врло занимљив.

[pvanja]

Kljucna stvar kod svih ovih kupola i DUBS-ova (RWS) je stabilaizacija. Bez nje nema gadjanja u pokretu.
Trenuto od sivh ovih domacih kupola i DUBS-ova, zavrsen je razvoj stabilizacije za DUBS 12,7 mm koji ide na modernizovani tenk M-84 i navodno DUBS sa Zastavnim topom 30 mm za BVP ali kazu ovi iz SDPR-a oni to jos nisu videli na nekom gadjaju da radi.

DUBS 12,7 mm

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

DUBS 30 mm

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[pvanja]

Vezano za maljutke gospodni koji je bio ispred proizvodjaca (mislim da je jedan od projektanata) je bio veoma raspolozen za pricu.
Hvali veoma maljutku sa termobaricnom glavom tj uopste gledano efikasnot termobaricne municji.
Veoma su zadovoljni sa sistemom vodjenja.
Raketa se bez problema drzi u tunelu i svi pogodci su na do 1m od nisanske tacke.
Ostala je samo da se zavrsi ova velika raketa 2T5 tj da se ostvari domet od 5 km.
Problem je nastao kod bojeve glave koja je projektovana da probija 1000 mm oklopa.
Glava je probila projektnu tezinu a samim tim i raketa je teza postojeci motori nemogu da postignu domet od 5 km.
Kaze da su gadjali na 4-4,5km i to postizu bez problema.
Trenutno rade izmene na motoru i kako kaze uskoro bi trebali da idu na gadjanje sa njim.
Takodje imaju problem sa proizvodnjom bojevih glave jer nemogu u seriskoj prozvodnji da postignu konzistentno 1000 mm probojnosti.
Na ispitivanjima 2-3 galve probiju i preko 1000 mm a onda jedna probije 600 mm.
Radi se na resavanju i tog tehnoloskog problema kako bi krenula seriska prozivodnja.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[pvanja]

BVP 8x8 Lazanski

Oklopna zastita
Yugoimport set nivo 4.
U razvoju
Nivo 5 sa svih strana (od topa 25mm)
Nivo 6 sa prednje strane (od topa 30mm)
Oklop keramika i celik
Prikazano vozilo je sa nivom zastite 5

Planira se amfibisko vozilo koje ce biti lakse.
Prikazano vozilo je tezine 32 tone
Aktivni sistem vesanja hidropleumatski namenski projektovan za Lazanskog (razvoj zapoct pre oko 2-2,5 god).
Omogucava podizanje i spustanje vozila za 100mm
Na sajmu je vozilo bilo spusteno.

Tezina od 26 do 36 tona u zavisnosti od konfiguracije

Protivminska zastita
Nivo 4A i 4B tj 10 kg ispod vozila ili tocka.

TV i termokamere omogucavaju osmatranje 360 stepeni za ukrcni deo i posadu vozila.

Motor 700KS Catapiler
Automatski menjac Alison

Novi sistem veza koji mogucava umrezavanje.

Broj posade do 13 (3 posada (vozac, komandir i nisandzija) + 10 ukrcni deo)
Vozac i komadir ulaze preko svojih otvora na krovu vozila a nisandzija i ukrcni deo preko zadnje rampe koja ima i vrata koja se otvaraj bocno.
Zadnja rampa ima novi sistem za podizanje i spustanje.

Dimenzije DxSxV 8 x 3,2  x 2,6 m
Lazanski je 35 cm visi od Lazara
Ostale dimenzije su slicne

Cena - 2 - 2,5 milona zavisno od opreme

Daljinski upravljiva borbena stanica 57mm

Uvozna ruski DUBS sa topom 57mm
Max. domet topa
H - 14,5 km
V - 7,5 km
-5 / +60 stepeni
360 stepni

Municiju za top proizvodi i Sloboda Cacak
Blizinske upaljace isto radi Sloboda Cacak

Probojnost
 
Na 2 km - 80mm
Na 1 km - 100 mm
Top/DUBS je projektovan da sa rafalom od 3 granate 2 pogode cilj tima BVP/OT.

Na 5 km sa blizinskim upaljecem pogajda tip cilja posada POR-a.

Do 5 km visine za dronove

b/k - 80 granata
80 granata/min

Spregnuti mitraljez 7,62 mm mitraljez - 500 metaka

Zastita DUBS-a
Sa svih strana 7.62 mm (Nivo 3)
Sa prednjeg luka 30 mm (Nivko 5)

[Solaris]

Klirens?

poz.

[pvanja]

Klirens?

poz.

Nisu rekli osim da je sad spusten.

Sve u svemu deluje dosta dobro i ozbiljno.

[Solaris]

Spustili? To je dajčev trap i do sad se je vukao po zemlji, svašta.

pozdrav

[Kubovac]

Na sajmu naoružanja i vojne opreme "Partner-2021", imali smo prilike i da vidimo i pročitamo i nešto više saznamo o razvoju projekta PASARS sa raketama francuske proizvodnje tipa Mistral-3.

Na ranijim prikazima u Kragujevcu, i na Ušću, imali smo prilike da vidimo nosače lansirnih mehanizama koji su tu samo zbog orijentacije, da se definiše položaj lansirnih cevi koje će se tu nalaziti i kod pravog lansera., a što se tiče raketa, radilo se o "gabaritno-težinskim modelima" (GTM), koji služe da naši konstruktori mogu, imajući u vidu dimenzije, gabarite, težinu lansirnog sistema i raketa, konstruisati kompletan lansirni sistem za PASARS, koji će uključivati i sistem za usmeravanje, uređaj za napajanje, startnu elektroniku, OES i ostalo....

Na ovom prikazu Partner-2021, imali smo priliku da vidimo malo više, pa smo tako videli "laboratorijski model" lansirnog sistema sa "gabaritno-težinskim" modelima raketa, na kome su se radila laboratorijska ispitivanja na vibracije i potrese.
Prvi prototip lansirnog oruđa, koji ćemo mi izraditi, biće veoma sličan ovom "laboratorijskom modelu" koji smo videli na Partneru-2021, naravno uz još neke adaptacija i prilagođavanja i bojenje u zelene maskirne boje.

Znači, mi konstruišemo lanser, elektroniku za startovanje, uređaje za napajanje i ostalo.
Francuzi šalju aktuatore koji upravljaju startom (bateriju, sistem za hlađenje i start rаkеtе) i naravno bojeve, vežbovne i gabaritno-težinske rakete.

Takođe, saznali smo da ćemo biti opremljeni sa modelom rakete Mistral-3 sa produženim dometom - Mistral-3 ER.

Evo i nekih TT podataka o raketi Mistral-3 ER:

- raketa "ispali i zaboravi"
- najmoderniji IIR tragač
- imuna na ometanje
- blizinski upaljač i bojeva glava težine 3 kg
- maksimalni domet po daljini do 7,5 km
- maksimalni domet po visini do 6 km
- verovatnoća uništenja cilja 96%

Foto album PASARS-a sa modelom lansirnog mehanizma za 2 rakete Mistral-3 ER, sa GT modelima rakete:

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[dzumba]

Spustili? To je dajčev trap i do sad se je vukao po zemlji, svašta.

Дајчев трап свакако није. Ово возило и нема класичну шасију већ тзв. монокок. Као што је већ написао @pvanja овај систем вешања је конструисан наменски за ово возило. Ако се пажљивије погледа на сликама ова конструкција ипак омогућава подизање возила. Да ли је тих 10цм, колико кажу да се може подићи, довољно за овакво возило је већ друго питање.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[dzumba]

На сајму су посебне штандове имали Руски произвођачи оружја - "Рособоронекспорт" (али без оружја, осим неких уређаја везе, само су делили проспекте и усмено давали информације за нека средства), Кинески "Норинко", као и Ербас. На кинеском и Ербасовим штанду су биле макете неких система које производе.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[dzumba]

Осим већ приказиваних беспилотних летелица ("Врабац" и "Пегаз") и новог система дронова самоубица "Гавран" на неколико места су приказани пројекти других произвођача трговаца. Нажалост није било (када сам ја био) никога на штандоваима да бих их питао о чему се ради.

NT 161 - према каталогу максимална тежина при полетању је 85кг а корисна тежина 35. Брзина крстарења 120км/х (максимална 200км/х), а података о долету у дужини лета нема.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Ово је наводно "борбени беспилотни систем". Нисам нашао ближе податке.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Овде се највероватније радио о пројектима фирми Composite Technology Team i Exclusive Sommercial Partner иза којих стоји Петар Матуновић (барем тако пише на њиховом сајту ctt.rs).

[pvanja]

Spustili? To je dajčev trap i do sad se je vukao po zemlji, svašta.

Дајчев трап свакако није. Ово возило и нема класичну шасију већ тзв. монокок. Као што је већ написао @pvanja овај систем вешања је конструисан наменски за ово возило. Ако се пажљивије погледа на сликама ова конструкција ипак омогућава подизање возила. Да ли је тих 10цм, колико кажу да се може подићи, довољно за овакво возило је већ друго питање.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Vesanje je namensko (dizajnirano bas za ovo vozilo) hidropneumatsko koje omogucava podizanje i spustanje vozila za 100mm.

Kazu da je ovo vozilo u kategoriji Patrije da nije bolje od zadnje verzije Patrije (AMV XP) ali da je svako bolja od modela Patrije koje koristi recimo Poljska (Rosomak) i Hrvatska (AMV).

Pretposavljam da se ovo poredjenje najvise odnosi na motor, menjac, vesanje i na nivo zastite i tereta (oprema i naoruzanje) koje moze da ponese.

U svakom slucaju izrada, uklapanje elemenata i ploca oklopa i sve ostalo (recimo sedista) deluje dosta kvalitetno (i bolje od svega sto je do sad radjeno) i nema nekih zamrki na prvi pogled.

Bice oko ovog vozila jos dosta posla do usvajanja u naoruzanje (ispitivanja, dorada itd.) ali za sad deluje dosta dobro. Ocekuju da se ispitivanja i uvodjenje u naoruzanje zavrsi za godinu dana.

Sedista su uvozna iz Izraela. Protivminska koja se deformisu kako bi upila udar prilikom eksplozije mine ispd vozila.

Lazar 3 sa ruskom kupolom sa topom 30 mm je izgleda izvestan za nabavku za VS i to vec mozda sledece godine.

I za kraj i od inzinjega iz SDPR-a se moglo cuti da uskoro stizu dve baterije Pancira.

[pvanja]

Iz ovog zadnjeg klipa se moze cuti da je motor Catapiler 711 KS, menjac je Alison 400, a vesanje radi Finski SISU.

[miodrag2]

Mnogo volim kada me neki pljuju, pa se pokaže da sam za nešto u pravu.

A očigledno osavremenjavanje KUB-a ide u pravcu u kojem sam mislio da će ići.

Jer sve ovo što je izneseno o radovima na sistemu bi bilo neisplativo ili nemoguće da su neki drugi bili u pravu. I što se tiče komponenti sistema, i što se tiče samih raketa, kao i goriva za njih.

Ako se sve izneseno izgura do kraja, a ja verujem da može, uključujući remont, produženje rada motora i samim tim povećanje dometa rakete, bićemo na konju.

A ja verujem da sve to može, pogotovu što se tiče digitalizacije, osavremenjavanja radnih mesta, poboljšanja glava samonavođenja, kao u uvođenja višekanalnosti. Jer, sve da VTI nema dovoljno kapaciteta, katedre za telekomunikacije beogradskog ETF-a, a pogotovu niškog Elektronskog fakulteta imaju dovoljno kapaciteta, i radile su i ranije, a rade i danas u sprezi sa VTI-jem na vojnim projektima. A predmet mnogih od njih je bio i sistem KUB.

Recimo, jedan od onih koji je izgradio ime i karijeru na tim projektima je Eferica. A on je samo jedan od mnogih.

Ukoliko se sve ovo odradi uspešno do kraja, a sada se vidi jasno u kom pravcu ceo projekat ide, a ide upravo onako kako sam ja mislio da će ići, uz kupovinu svih ostalih sistema koji su naručeni, dobićemo veoma jaku i žilavu PVO, koju neće biti tako lako probiti i uništiti.

A ono što je još važnije, dobićemo reference za odrađivanje sličnih projekata osavremenjavanja u svetu, i iskustvo za dalji rad na svojim projektima. Sve ovo što je rađeno na digitalizaciji osmatračkih radara, radovi na Nevi, sada na Kubu, kao i radovi na Žirafi, lagano donose iskustvo, i što je još važnije, naš know how. Što otvara sve i svašta u budućnosti.

I nemoguće je opisati ljudima koliki je značaj svega toga, pogotovu za inženjere srednje dobi i mlade inženjere.

I to objašnjava i razliku između inženjera i poslužioca.

A rekao sam na jednom drugom forumu svojevremeno, nemojte potcenjivati ni jednog inženjera, pa ni Miloradovića. Neka je i najgori, bio je dovoljno kvalitetan da dati fakultet završi. A to povlači mnogo toga.

Za one koji ne shvataju šta to znači, neka provere koliko je ljudi svojevremeno upisivalo fakultete tehničke struke, i koliko je ljudi te fakultete završavalo. Onda neka provere gde su završili ljudi koji su te fakultete napustili, šta su završavali, da li su to što su završavali završavali u roku, i sa kojim prosekom. Pa će im neke stvari biti jasnije.