oficir neaktivne rezerve
potporučnik
Offline
Gender:
Posts: 2 294
" Drino, j.....ti ! "
|
|
« Reply #675 on: May 14, 2013, 10:10:33 am » |
|
Teorijski i od drugih vrsta projektila postoje manevri za izbegavanje ali je pitanje momenta, spremnosti, uvežbanosti a ima nešto i u sreći.
Inače sjajne slike koje ilustruju koliko je konstrukcija i izrada savremenog borbenog aviona čupav posao.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 558
|
|
« Reply #676 on: May 14, 2013, 10:16:57 am » |
|
1999. su nas izobarali najčešće AMRAAMom, Skyflashom, i sl. Nikada se nismo uspeli približiti na rastojanje manevarske borbe.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
torpedo011
poručnik bojnog broda
Offline
Posts: 5 222
|
|
« Reply #677 on: May 14, 2013, 10:18:13 am » |
|
Ja ne znam zašto bi neko u ovakvoj ekonomskoj i politčkoj situaciji bio nezadovoljan kupovinom MiG-29? Ovde se ne bira oćemo li da imamo lovac pete generacije ili 4++ već da li ćemo da imamo lovačku avijaciju uopšte ili ćemo da dajemo pare Mađarskoj ili Rumuniji da nas brane.
Zašto bi kupovali F-16 ili F-18? Naši piloti i osoblje su navikli na rusku tehniku koja je sve samo ne za bacanje, a prelazak na američke sisteme bi svakako bio komplikovaniji nego sa 29 na 29M2 ili 35. S druge strane F-18 je mornarički avion. Zašto onda ne tražimo od Rusije da nam pošalje specifikacije za Su-33? Nema veze.
Ja priznajem da MiG ima nedostatke koji mogu da pokvare utisak o dobrom avionu (mali dolet, 6 lansera raketa, ne baš jak radar za BVR,...), ali bolje i to od mađarskog Gripena iznad Beograda ili poluispravnog MiG-a 21 koji je opasnost po bezbednost vojske i građana.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 558
|
|
« Reply #678 on: May 14, 2013, 10:21:38 am » |
|
Nije AMRAAM savršen, daleko od toga, a znate da nisam ljubitelj ni politike ni mentaliteta zemlje proizvođača, ali to je jedina u borbenim uslovima masovnije isprobana raketa. Ameri nemaju primedbi na nju, a što bih se ja još trtio da to opovrgavam, tim pre što nisam stručan.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 558
|
|
« Reply #679 on: May 14, 2013, 10:24:22 am » |
|
Ja ne znam zašto bi neko u ovakvoj ekonomskoj i politčkoj situaciji bio nezadovoljan kupovinom MiG-29? Ovde se ne bira oćemo li da imamo lovac pete generacije ili 4++ već da li ćemo da imamo lovačku avijaciju uopšte ili ćemo da dajemo pare Mađarskoj ili Rumuniji da nas brane.
Zašto bi kupovali F-16 ili F-18? Naši piloti i osoblje su navikli na rusku tehniku koja je sve samo ne za bacanje, a prelazak na američke sisteme bi svakako bio komplikovaniji nego sa 29 na 29M2 ili 35. S druge strane F-18 je mornarički avion. Zašto onda ne tražimo od Rusije da nam pošalje specifikacije za Su-33? Nema veze.
Ja priznajem da MiG ima nedostatke koji mogu da pokvare utisak o dobrom avionu (mali dolet, 6 lansera raketa, ne baš jak radar za BVR,...), ali bolje i to od mađarskog Gripena iznad Beograda ili poluispravnog MiG-a 21 koji je opasnost po bezbednost vojske i građana.
Jednostavno i tačno, mada će gospodičići iz Atlantskog saveza biti razočarani, ali ko ih šiša, da ne kažem ...
|
|
|
|
torpedo011
poručnik bojnog broda
Offline
Posts: 5 222
|
|
« Reply #680 on: May 14, 2013, 10:37:12 am » |
|
Hvala na podršci.
Koga bre briga za F-16? Avion prestao da se proizvodi i mi sad razmatramo kupovinu polovnog. Onda je bolje da se ovi migovi 21 dovedu na standard 2000, 93 ili 97 nego da kupujemo tuđi modernizovani krš kad svoj već imamo. Bison i 21-97 su se u simulaciji borbe pokazali boljim od F-16.
Zašto su Lokid-Martin i Boing ''ozbiljniji igrači'' od Mikojana?
Nama su Nemci rekli da od Eurofajtera nema ništa jer mi nemamo pare da ga održavamo, a i ne znamo tu tehnologiju niti imamo infrastrukturu za to. Ja sam pričao sa jednim Austrijskim pukovnikom koji mi je rekao da Austrija jedva uspeva da namakne pare da održava Eurofajter. Austrija ej, a sad neko ovde ima fantaziju da će zemlja koja ima jednak broj penzionera i zaposlenih moći da drži eskadrilu tih aviona na Batajnici.
I ja bi isto hteo da Srbija kupi MiG-31 zajdeno sa A-50 i tako drži neprijatelje na distanci, a da nam se nađe pri ruci i koja eskadrila Su-30 kao i Su-35, ali ne ide. Jedno je fantazija, a drugo je realnost.
MiG-29 je trenutno najbolje rešenje.
Pozdrav
|
|
« Last Edit: May 14, 2013, 11:03:17 am by torpedo011 »
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 558
|
|
« Reply #681 on: May 14, 2013, 12:04:06 pm » |
|
Kasno je već za bilo kakvu temeljniju modernizaciju MiG 21. Može se kako-tako remontovati avion da (uslovno) ne bude opasan po život pilota, i ništa više. Možete od žabe napraviti čorbu, ali od čorbe živu žabu ne. Skuvali ste žabu - gotovo je.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pvanja
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 283
|
|
« Reply #682 on: May 14, 2013, 12:10:23 pm » |
|
@torpedo011
F-16 je bolji avion od Mig-21 i njegovih modernizacija. Druga je stvar sto je jeftinije modernizovati 21-nicu nego kupiti F-16.
Sa druge strane vrme za modernizaciju 21-dinica je proslo.
U svakom slucaju bolje je uzeti nov avion nego polovan. To je bio i kategorican stav VS.
Ostaje nam da drzimo palceve i da se krajem maja formalizuje neki ugovor o nabavci aviona i radara i da se nadamo da ce arazman biti povoljna.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
torpedo011
poručnik bojnog broda
Offline
Posts: 5 222
|
|
« Reply #683 on: May 14, 2013, 02:13:33 pm » |
|
Zanima me kakvi su bili Jrv migovi u odnosu na istocnonemacke posto sam procitao da je DDR dobijao najbolje od Rusa jer su bili na prvoj liniji odbrane.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 903
|
|
« Reply #684 on: May 14, 2013, 05:48:42 pm » |
|
1999. su nas izobarali najčešće AMRAAMom, Skyflashom, i sl. Nikada se nismo uspeli približiti na rastojanje manevarske borbe.
Živa istina. Ali valja napomenuti, istine radi, da su pogađali avione čija je, kako se ono kaže, "situational awareness" bila ravna nuli.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dexy
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 662
|
|
« Reply #685 on: May 14, 2013, 09:08:31 pm » |
|
Torpedo je lepo rekao, u situaciji u kojoj smo, ovo je jedina i samim tim najbolja opcija. Da smo u prilici da biramo ko što nismo, siguran sam da MiG ne bi bio izabran, već Suhoj.
Samo još da dodam, više puta je pomenuto da se F-16 više ne proizvodi, ali proizvodne linije će raditi do 2017. Pre godinu dana su imali posla do sredine 2013., ali su u međuvremenu dobili tri porudžbine iz Omana, Iraka i Egipta.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pvanja
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 283
|
|
« Reply #686 on: May 14, 2013, 09:20:23 pm » |
|
Srbija nema para da kupi nov F-16.
Pitanje je da li ce biti para i za ove ruske 29-tke.
Nebi bilo prvi put da politicari slazu.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dexy
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 662
|
|
« Reply #687 on: May 14, 2013, 09:21:02 pm » |
|
To se podrazumeva. Nisam ni mislio na kupovinu F-16, više sam to dodao kao informaciju o statusu proizvodnje.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
treci puk
mladji vodnik
Offline
Posts: 254
|
|
« Reply #688 on: May 14, 2013, 09:34:01 pm » |
|
Ja priznajem da MiG ima nedostatke koji mogu da pokvare utisak o dobrom avionu (mali dolet, 6 lansera raketa, ne baš jak radar za BVR,...)
Ako mislis na MIG-29M2, trebalo bi da ima 9 podvesnih tacaka tj. 8 za rakete. Ujedno i pitanje da li moze ispod trupa da nosi rakete kao na primer MIG-31 ili avioni Suhoj.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 903
|
|
« Reply #689 on: May 14, 2013, 09:42:32 pm » |
|
Ja priznajem da MiG ima nedostatke koji mogu da pokvare utisak o dobrom avionu (mali dolet, 6 lansera raketa, ne baš jak radar za BVR,...)
Ako mislis na MIG-29M2, trebalo bi da ima 9 podvesnih tacaka tj. 8 za rakete. Ujedno i pitanje da li moze ispod trupa da nosi rakete kao na primer MIG-31 ili avioni Suhoj. Ne može. Može samo da nosi podtrupni rezervoar. Ljudi moji, pa malo li je osam podkrilnih podvesnih tačaka. I šest je sasvim dovoljno. Evo konfiguracija: [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|