Izbor novog aviona za V i PVO Srbije

[kumbor]

Beše li ono da mogu leteti do 2018?

[pvanja]

Migovi su remontovani 2008 i jedan 2010.
Tada im je resurs produzen na 700 sati ili 10 godina sta pre nastupi.
Kako je krenulo sa nedostatkom gorivom a pogotovu sa rezervnim delvoima veoma su male sanse da se naleti ovih 700 sati po avionu (mozda se dvosed priblizi toj cifri).

Znaci 2018 isticu vremenski resursi na dvosedu i 2 jednseda i 2020. na zadnjem jednsoedu.

Ozbiljnija modernizacija i remont  migova 21 nije bas realna jer rusi smatraju da to nije vise izvodljivo (kao u slucaju sa HR) i nezele da rade remont 21-dinica i produzetak resursa.
Jedina opcija je da se uradi remont kao sto sad to rade hrvati sa ukrainciama.

U VS insistirju na novim avionima, da bi resili to pitanje na duzi vremenski period.

[MOTORISTA]

Večito pitanje: Proći jeftinije na kraći rok ( modernizacija MiG-21) ili skuplje na duži rok ( kupovina MiG-29M2). Poslednji 21 izlazi iz upotrebe 2018.

[kumbor]

Davno je prošlo vreme kad su potrebe "krajnjeg korisnika" bile osnovni argument za donošenje odluke o nabavci! Kada su kupovani MiGovi 29 RV i PVO je imalo preko 100 lovaca prve linije. Danas ni uz kupovinu ne mogu imati ni jednu punu eskadrilu.

[Jester]

Kad je novac u pitanju odnosno kad novca nema uvjek će prvo rješenje biti krpanje postojećeg do zadnjeg atoma snage , u ovom slučaju je najlogičnije rješenje nabavka novih 29-ki pa makar za 4-5 godina ,svaki drugi tip aviona stvorio bih još dodatni niz troškova i problema...

[pvanja]

Večito pitanje: Proći jeftinije na kraći rok ( modernizacija MiG-21) ili skuplje na duži rok ( kupovina MiG-29M2). Poslednji 21 izlazi iz upotrebe 2018.

To do 2018. je izgleda posle odobrenja koje su valjda rusi (proizvodjac) dali da se 21-dinicama produzi resur za jos 5 godina.
To je administrativno produzenje. Neznam kako ce to u praksi da izgleda.

[kumbor]

Ako su Rusi dali administrativno odobrenje da se mogu koristiti do 2018., onda ih možda i vredi remontovati, tj. opraviti, (naravno ograničeno, samo radi produženja životnog veka), pa da ih onda na svoj strah i rizik koristimo i nešto posle tog roka. A da je bilo koji drugi avion sem MiGa 29 logistički, tehnološki i svaki drugi problem, to je nesumnjiva istina. Ne možemo se pri tom porediti sa npr. Poljacima, oni su za VS danas "sila iz svemira".

[BSD]

Da ih pitamo oni bi rekli pa covek je verovatno mislio na Lastu (imaju oni alibi uvek), a svi znamo da ce obican covek da pomisli na M2, cak je u tom delu i slika aviona MiG-29! Namera je ocigledna.

Ko su oni? Novinari? Urednici? Ili neko treci?

Novinari naravno, mislim da urednici jako malo znaju o tome i mogu da urade ovako nesto!

[Kuzma®]

To smo vec mnogo puta imali priliku da se uverimo.

[dzumba]

А све због веома гласне мањине (организоване и добро финансиране) која сматра да је и ово новца што се улаже у Војску превише.

Садашња гарнитура саветника, неких начелника сектора и државних секретара у МО је слично тврдила пре него је актуелна(е) партија(е) дошла на власт. И сада су они власт и... како не нађоше и раскринкаше ту опасну и гласну мањину...?

Не, није то што ти тврдиш да јесте. Уместо да се примене позната начела употреба снага и средстава: груписање, посвећеност циљу, маневар снага, поступност... али само пренето у сферу војне економике, ми се расплињавамо (трошимо време и то мало пара што имамо) и дозвољавамо да партикуларни и тренутни (често лични и партијски) интереси, понекад  замаскирани емоцијама и патриотизмом  углавном нестручних лица, преовладају. Ево ти примера. Скоро је у неком интервјуу актуелни министар поменуо како је у плану (разматрању) да се отворе (активирају) нови (стари) гарнизони. Изгледа да му нико није рекао да то кошта (обнова и потом одржавање већ запуштених објеката, пратећа администрација, стража, исхрана, трошкови прекоманди и сл.), а нема ни објективне потребе и да је можда боље те паре утрошити у набавку једног новог хеликоптера или у ремонт барем једног авиона. А могли би купити и неки вучни воз да се они ТЗИ могу превести где треба и тд. и сл.

Тако је и код авијације. Неко је запео да се набаве "ловачки" (вишенаменски) авиони при чему је главни аргумент - да се не угаси надзвучна авијација. Пешадија може да иде боса, тенкисти могу да вежбају "као у тенку".... . Не кажем да није немогуће да се набаве и ти авиони, али онда треба дати тежиште на њих а остало свесно скрајнути и смањити. Димензионисање војних снага је давно дефинисано и уско је повезано са демографијом (не може више него нас има), економијом ( све се нажалост набавља или рачуна кроз новац), реалним опасностима (изазови, ризици и претње) и географијом (где си), као и  доктрином одбране чији је један од битних делова  савезништво. И кад се то "построји" јасно је шта можемо, како можемо и колико можемо уз мање варијације.

[BSD]

U skladu sa novim standardima LA ce preci u LD i nastavice se u vojsci sa tim! 

[torpedo011]

Srbija, po svemu sudeci, nece kupiti nikakve borbene avione u ovo niti u sledecoj godini iz politickih i ekonomskih razloga. Jasno je da su novi avioni, helikopteri, radari i pvo sistemi neophodni srpskoj vojsci, ali za njih jednostavno nema sredstava i volje.

U ovako teskoj materijalnoj situaciji najpametnije bi bilo kupiti Chengdu J-10 kad bi bilo novca. Cak ne ni mig-29 nego bas kineske avione jer su najjeftiniji. Naravno da od toga nema nista jer pare ne postoje ni za najosnovnije potrebe, a kamoli za ovako nesto, ali samo razmislite o tome. Istina je da srpski inzenjeri, piloti i tehnicari nemaju iskustva sa kineskom tehnikom, ali bi mogli da se osposobe. Jedan ovakav avion kosta 28 miliona dolara naspram eurofajtera koji je celih 100. Skoro 4 puta skuplji! Naravno da ovo sve ostaje u domenu fikcije i fantazije kao i svi vasi prethodni predlozi i razmisljanja jer smo blizu bankrota, ali uzmite ovo u razmatranje i videcete da je dobro resenje. Srbija bi za tu milijardu koju navodno namerava da potrosi mogla da kupi dve eskadrile.

Ali nema veze...

[MOTORISTA]

Sve ove cene su ti za go avion, to jest bez BK i rezervnih delova. Na osnovnu cenu dodaj još cca.25-30%

[Bojnik]

Bilo je u novinama "POLITIKA" baš ono što sam mislio da će se desiti, a to je da novinari malo stisnu sa češćim kritikama o lošem stanju avijacije. Eto oni su konkretno napisali o helikopterima. Pa se možda sad brže napravi nešto po pitanju nabavki helikoptera.

[Patriot007]

Hajde da se malo spustimo na zemlju (kad smo već prizemljeni...) Osnovni problem je način rešavanja strategijskog problema države - opremanja vojske Srbije - od strane našeg rukovodstva. Nestručnost i bombastičnost su dominantni. Ne treba Vučić da bude stručnjak za vojnu tehnologiju ali njegovi savetnici za tu oblast bi to trebalo da budu. Ono što je tokom prošle godine izjavljivao o ovoj temi pokazuje da su mu savetnici ili katastrofalno neuki ili zlonamerni. Ako ništa drugo samo da su prelistavali Rusku reč ne bi tako ispalo. Prvo, izbor nove višenamenske letilice. MiG-35 je avion koji je u fazi prototipa i još nije naručen za rusku vojsku (postoji najava za 2016. godinu). Pod velikim znakom pitanja je uopšte budućnost kompanije MiG. Vode se diskusije o izradi novog lakog lovca (što znači i konačno odustajanje od MiG-35) a trenutno najviše rade na bespilotnoj letelici i proizvodnji MiG-29SMT i MiG-29K. Znači, nema šanse da Srbija dobije MiG-35 u dogledno vreme. Sistemi S300/S400 su nam takođe nedostupni - S300 se više ne proizvodi a S400 se u ograničenim količinama proizvodi prioritetno za rusku vojsku a mi bismo mogli da dođemo na red za 5 do 6 godina. Helikopteri se mogu relativno brzo isporučiti ali ovde je reč o paketu teškom oko 2 do 3 milijarde dolara koji je još veoma daleko od konačnog dogovora ako ga uopšte bude. I tu smo došli do najbitnijeg - da li su se naši vlastodršci iskreno opredelili za saradnju sa Rusijom u oblasti odbrane? Ja mislim da nisu - za primer je imenovanje novog ministra odbrane koji je očigledno privremeno rešenje a i kao takav se ubi posećujući USA i NATO strukture, dok u Rusiju ni da primiriše (a Rusi nisu naivni...). I tako cela ova rasprava pada u vodu kao i nade velikog broja od nas da ćemo u dogledno vreme imati kakvu-takvu vojsku. Biće zanimljivo videti kako će Rusi reagovati u vezi obezbeđenja Južnog toka na trasi kroz Srbiju uz ovakve trendove kod nas i proklamovanu vojnu neutralnost (uz svesrdno uvlačenje NATO paktu kroz tzv. mirovne misije). Ja ne bih imao ništa protiv da Rusi naprave NišSteel sa jednom brigadom vazdušno-desantnih snaga, pukom lovačke avijacije i par baterija PVO srednjeg i dalekog dometa, bar dok naša vojska ne stane na noge, ali ko mene pita...