Izbor novog aviona za V i PVO Srbije

[Honkytonky]

а маде ин колико је сати летео?

To ima veze kad se gleda motor a za konstrukciju je bitno održavanje plus godište jer i materijal ima neka svojstva pa onda korozija , napuknuca itd itd itd.

[ssekir75]

како сад има а кад су ваше 21це из '77. онда нема? губиш из вида да су миг направили руси, па ће ваљда установити који се исплати ремонтовати а који не. ови који су тренутно избачени из службе нису трајно отписани, већ је део њих остављен за ремонт, а део којима је змај истрошен ће се канибализовати.

поред тога, због општег смањења војске смањен је и број потребних авиона тог типа.

[Honkytonky]

Ja bih remontirao ( stavio nove motore ) na pedesetak migova na kojima se to isplati al nemogu ja reci šta ce Rusi napravit i cak i u tom slucaju tu je rijec samo o proizvodnji motora a ne cijelog aviona ( dakle pricamo o narudžbama novog miga tj mig 35 i to ). Sami Rusi su se bazirali na suhoje tako da je nekako nelogicno ocekivat da ce uz ovoliki broj migova ( kojih imaju i viška ) narucivat neke nove.

Ako se sve pogleda prica o buducnosti proizvodnje ovog miga konstrukcije miga 29 ( ujedno je to i konstrukcija miga 35 ) po svemu sudeci svodi se na do stotinjak migova novijih i eventualno malo veci broj samih motora i tu je po svemu sudeci kraj.

[dexy]

Budućnost proizvodnje zavisi samo od porudžbina i koliko ih uspeju obezbediti, u ovom trenutku to je oko 60-ak komada sa raznih strana.
Što se tiče resursa, postoje različiti resursi za različite delove aviona ima više knjiga na tu temu i u Srbiji i u Hrvatskoj, od dosta cenjenih autora, pa se možete edukovati i u tom smislu, nakon čega se verovatno nećete usuditi davati paušalne izjave o broju aviona na kojima bi se isplatilo "staviti nove motore", to ni ljudi koji se time bave ne mogu da procene bez detaljne analize.

Ipak sve ovo nema mnogo veze sa temom pa bih vas sve zamolio još jednom da ne skrećete sa iste, kao što vas je kolega Nenad već upozorio.

[torpedo011]

Sto se tice resursa Hrvatima je istekao resurs na migovima, ali su oni promenili vazduhoplovno tehnicka pravila te sad mogu da im produze vek upotrebe ad infinitum po potrebi. Ne znam samo kako to da srpskim migovima 21 istice resurs sledece godine u nepovrat, a hrvatskim se da produziti jos 10 do 15 godina iako su i jedni i drugi model bis i proizvedeni su u istom vremenskom razdoblju. Papir trpi sve pa i ovo.

Zasto bi Srbija kupovala polovne madjarske ili neke druge migove 29? Cak i da ima pare za tako nesto bolje da opravi svoje postojece vazduhoplove npr. Orao nego da uveze otpad.

Vec sam pisao o J-10 i ne razumem zasto smo ograniceni na NATO i Rusiju? Zemlja sa spoljnim dugom od 65% BDP-a razmislja o Gripenu ili Eurofajteru. Ako ikada Srbija bude dosla u bolju ekonomsku situaciju treba da kupi avione od Kineza jer ako nosimo njihovu garderobu, koristimo njihove uredjaje u kuci i na poslu ne znam zasto ne bi imali i njihove avione. Tamo se ionako sada sve pravi.

[Adler]

Slažem se da Orlove treba remontovati i zadržati u naoružanju dokle god je to moguće, ali ovde govorimo o nabavci aviona pre svega za potrebe nadzora i kontrole VaP-a u sistemu PVO.

Mislim da s obzirom na ograničenja vojnog budžeta remont biseva trenutno predstavlja jedinu opciju za kratkoročno rešavanje LA.

Što se J-10 tiče, on nam je praktično nedostupan zbog pogonske grupe ruske proizvodnje i sve dok Kinezi bilo sopstvenim razvojem bilo reverzibilnim inžinjeringom ne obezbede domaću pogonsku grupu od nabavke tih aviona u krugu tradicionalnih kupaca ruske (sovjetske) tehnike nema ništa.

Naravno, mi možemo ovde da razglabamo do sledećeg sudnjeg dana šta i kako dalje, a zna se ko donosi odluku o svim tim pitanjima.

[ssekir75]

од кинеза ја би пре набавио јф17.

зашто половни миг 29? већ их имаш у наоружању, пуно јефтиније од нових, имаш сву логистику за њих, обучено људство, једино што их је мали број па ти треба још неколико комада. по мени још 3+3 би био оптималан број. за новац који би том приликом "остао" набавити пво системе. ето зато. треба ти и једно и друго и то за прекјуче, а мислим да је јасно да ти пво системи више значе од не знам каквог ловца.

[Morskoprase]

A koju pogonsku grupu upotrebljava  JF-17?

[ssekir75]

колико ја знам рд33 са мига 29. значи већ имаш све за њега. једино ако кинези нису нешто буџили...

[Morskoprase]

Da, ali više je to retoričko pitanje, pošto je Adler postavio poreklo motora kao ogranićavajući faktor kod nabave J-10.

[Adler]

Kinesko-pakistanski JF-17/FC-1 koriste RD-93 koji ima izvesne konstrukcione razlike u odnosu na standardni RD-33 koji koriste naši dvorepi. Navodno i veći potisak i veći vek upotrebe i rok rada.

MiG-35/D (bivši MiG-29M/M2) koristi RD-33MK sa bezdimnim sagorevanjem, potiska 88,26 kN (7% više u odnosu na bazni model), sistemom FADEC (elektronska potpuno digitalna kontrola rada motora). MK verzija ima vek upotrebe od 4.000 časova i resurs od 1.000 časova dok je na starim motorima vek upotrebe bio 1.500 časova, a rok rada tj. resurs svega 400 časova.

Ssekir 75, šta ti znači 3+3? Tri jednoseda i tri dvoseda? To ne bi bilo dovoljno za održavanje potrebnog stepena pripavnosti posebno u uslovima ograničenog finansiranja, a i dvorepi je mnogo zahtevniji za održavanje od kečeva.

[MOTORISTA]

Dokle su kinezi stigli sa razvojem motora WS-10?

[Adler]

U nekom od prošlogodišnjih Džejnsova (Jane's Defence Weekly) je bila neka projekcija da će potpuno pouzdan motor biti tek u periodu 2018-21.

Uzgred, mislim i da J-10 još nema dozvolu za izvoz (baš zbog motora), a za JF-17/FC-1 Rusija mora da da dozvolu za preprodaju motora, a to mi ne deluje realno u našem (srpskom) slučaju.

[ssekir75]

адлер, да, значи три ловца и три двоседа. уз већ постојећа три ловца и једног двоседа било би 6+4. тиме би се могла обављати и основна намена - контрола ваздушног простора, али и одржавати обука и тренажа.

[Adler]

Ne bih se baš složio da je šest MiG-29 dovoljno za održavanje jedne DJ u stalnoj pripravnosti. Kao što već rekoh, 29-ke su dosta zahtevnije za eksploataciju od kečeva koji skoro pa funkcionišu po sistemu sipaj i vozi.