Izbor novog aviona za V i PVO Srbije

[ssekir75]

ne bih da se mesam u raspravu izmedju vas dvojice, ali...

markantun, da li si mozda obratio paznju na "cin" deligrada? ja coveka ne poznajem, ali u vise njegovih postova video sam pozivanje na razne zvanicne spise do kojih ja, kao istoricar, nisam bas u mogucnosti da dodjem. a covek dosao pre 20godina u "ono vreme" kad se do toga jos teze dolazilo. prema tome, daj malo vremena pa cemo da vidimo. kako rece jedna nasa reklama "nije sve u novcu - ima nesto i u zlatu". a u borskom basenu i toga ima (usput, prvi put sad cujem za tu pricu oko bora, ali ajde...)

[wermez]

Deligrad-to sta ti nabrjas celicane i zeljezare za koje su Rusi navodno zainteresiarni jos uvijek ne otkriva od kuda ti garancije ili, bolje receno argumenti, da ce srpski piloti iduce godine letjeti  u 29-kama MM2? I u RH su RUsi bili vlasnici celicane pa nove 29-ke nisu sjetjele na Pleso. Odnosno, sletjeli bi da imamo 40 mil eura za komad. Srbija, ko ni RH, u vojnom budzetu nema para za nove avione. Nema i gotovo. A mastati mozemo koliko nas je volja...I ti, i ja...Ali kad para nema, djaba i mastarija.

Hrvatska nece kupiti nove MIG29 jer su u NATO. Zna se ciji se avioni kupuju tamo.

[ssekir75]

ima i toga.

[pvanja]

Ma hrvatska nece kupiti nicije nove avione ni zapadne ni istocne.

I nema to veze sa politikom vec sa  $$$ ili nema ni kod babe nema dzabe!

Valjda ce uspeti da naprave neki dil za remont 21-dinica.

[markantun]

Opet pisemo gluposti. Zasto RH ne bi kupila MaAdjarske 29-ke i tko joj brani? Jedna zemlja NATO od druge zemlje NATO-a kupuje avione koji su komunikacijski prilagodjeni za Savez. Uostalom, nije to neka bijesna verzija migonje, SMT ili MM2, ipak je to stari dobri SD. Nitko od toga ne bi pravio problem u Savezu.

[ssekir75]

pa obzirom na stanje niko ne bi pravio (verovatno),ali zna se sta je u natou standard. a nesto vidim da i portugal i holandija prodaju polovne f16, tako da...

[zixo]

Делиграде

200 милиона долара за 12 МиГ-29М/М2 је смешна цена. За 12 М/М2 реалнотреба извојити бар 600 милиона са обуком, наоружањем и деловима.

[markom87]

Ima li neke sanse da se taj broj sa 12 nekako poveca do 24?

[markantun]

Zna se sta je u NATO-u standard, zato poljske 29-ke i lete iznad Baltika, a ne F-16-ice.

[pvanja]

Sto se tice NATO-a nema tu problema da ti letis i na J-20/Mig-29 itd bitno je samo da si kompatibilan sa ostalim zemljama. To je sa vojne strane.

Glavni problem je politika i interesi.

Jedno vreme su neki u  Rusiji (posle Perestrojek) bili u zabludi da sad mogu prodavati artikle iz vojne industije i zapadu samo da ih prigaodne njihovim standardima.

[markantun]

Cuj, kad bi radikalno promijenili pristup trzistu, a ne bili do bola tromi kao ovi iz RSK MiG ili Rosoboronoexporta, onda bi se i mogli nadati vecem ulazu na zapadno trziste, posebno u oblasti civilnih letjelica, te letjelica za gasenje pozara, te traganja i spasavanja. Do tada, jok bato. Mogli su se kroz mala vrata vratiti na istocno europsko trziste koje su kompletno izgubili u zadnjih 20 godina. No, oni, Rusi, ne znam kojim naocalama gledaju na stvarnost. Kuzis? Evo, mogli su Mig-35 nazvati EUROMig i krenut u kampanju. Ali prije toga, moraju hrpu, hrpu promjena napraviti za koje, bojim se, nisu kadri...
Osim toga, najveci problem je sto Rusija ne bira zemlje kojama ce prodati svoje avione i naoruzanje. Npr, Njemacka, ili neka druga europska zemlja (Francuska), ni u ludilu Eurofighter ne bi prodala Siriji ili nekim sumnjivim zemljama. Odnosno, jako se pazi na image kupca. To kod Rusa nije slucaj spletom subjektivnih i objektivnih okolnosti. Dakle, rusko oruzje prati image sumnjivih kupaca i jos sumnjivijih drzavnih rezima koje kupuju rusko oruzje.....

[vozdushniy]

Cuj, kad bi radikalno promijenili pristup trzistu, a ne bili do bola tromi kao ovi iz RSK MiG ili Rosoboronoexporta, onda bi se i mogli nadati vecem ulazu na zapadno trziste...

Ovo stoji.

Osim toga, najveci problem je sto Rusija ne bira zemlje kojama ce prodati svoje avione i naoruzanje. Npr, Njemacka, ili neka druga europska zemlja (Francuska), ni u ludilu Eurofighter ne bi prodala Siriji ili nekim sumnjivim zemljama...

Ali, ovo je vec komedija. Pa pola arapskih zemalja ima ili je imalo francuske miraze, bez obzira na permanentno bliskoistocno "stanje". Saudijci su, valjda, uzor milosrdja i demokratije, pa imaju tornada... Bice da se radi samo o lovi, kako kaze Bob Rock: "S novcem se moze sve, moze se covjek i produljiti". Oni supljih gaca kupovali su kod Ruje, jos ako su malo na tu stranu, nesto dobiju i viska. Prodali bi oni i majku, a ne rafala, da im neko mase parama, tj. da iko i hoce da kupi to sranj* 

[pvanja]

Mig jeste bio trom ali KB Suhoj nije ali nije imao sanse da prodje a nudili su bolji aparat od svega sto je tada bilo na trzistu i to jako povoljo.

[dexy]

Za francuze je poznato da će svima prodati i to bez političkih uslovljavanja, to im je jedan od glavnih argumenata prilikom prodaje modernih borbenih aviona, i ta filozofija je prisutna kod njih još od drugog svetskog rata na ovamo, barem koliko je meni poznato. Svojevremeno su Gadafiju nudili Rafala a pre toga su mu prodavali Miraže, Sadamu su prodali Mirage F1, Pakistanu, Saudijskoj Arabiji, mnogim zemljama afrike itd.

[Рашо]

Za francuze je poznato da će svima prodati i to bez političkih uslovljavanja, to im je jedan od glavnih argumenata prilikom prodaje modernih borbenih aviona, i ta filozofija je prisutna kod njih još od drugog svetskog rata na ovamo, barem koliko je meni poznato. Svojevremeno su Gadafiju nudili Rafala a pre toga su mu prodavali Miraže, Sadamu su prodali Mirage F1, Pakistanu, Saudijskoj Arabiji, mnogim zemljama afrike itd.

Pa sad, možda je stopiranje isporuke naručenih i plaćenih Miraža Izraelu izuzetak koji potvrđuje to pravilo.